忠臣蔵ってどこまでが史実なのｗｗｗ
どこからどこまでが史実で、どこが創作なのか
ちょっと教えてよお兄さん
聖書や日本書紀なんかよりはずっと史実に忠実だよ。
日本書紀なんかはって何だよ、この非国民が。
お前は泉岳寺に出入りするな。
軽犯罪法違反なんだ。
出て行け。
なに言ってんだよ、大石良男は山鹿素行に薫陶されたんだぞ。
素行といえば「中朝事実」で日本書紀どっぷりだろ。
知らんとはいえ阿呆丸出しだな。
吉良は生きている。首は偽物
齢315歳
それもウソ
キムジョンイルも北朝鮮では偉大なる領導者、と同じ理屈
それまではどうだったか知らんが
吉良お咎め無し
大石の城明け渡し
討ち入り、切腹
このあたりが史実
そのほかはすべて創作だと思う
即日切腹のうえ浅野家改易となり
その後、大石内蔵助率いる四十七士が吉良邸に討ち入った
これは真実でしょう。
悪いのはやった方でやられた方はいい迷惑と言う扱いで
なのになんで赤穂藩の連中だけ血迷って吉良を殺したんだか
お家再興の目も無くなり、討入りしか武士のメンツを保つ手がなくなったんじゃないかな
こういう場合家の存続は許されるのが筋なのに
それが許されなかったことに対する抗議行動という説も
襲うべきは裁判所やら裁判官だろ？
大物を狙う度胸ないから
勝手に吉良討ってさ
お上のごせいどうを正すてwwwwわらかしよるわ
たいていドラマとかでは家臣に勧められると「わしに上杉家に逃げ込めと？
ふん！ そんなことをすればそら見たことかやはり吉良はやましいことがあるのだと
世の人々にあざ笑われるだけではないか！」なんて言ってるけど。
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-1380.html
徳川綱吉 天和の治 その1
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-1722.html
徳川綱吉 天和の治 その2
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-1801.html
徳川綱吉 天和の治 その3
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-1857.html
徳川綱吉 文治政治 その1
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-2155.html
徳川綱吉 文治政治 その2 宗教・朝廷政策編 前編
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-2347.html
徳川綱吉 文治政治 その2 宗教・朝廷政策編 後編
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-2369.html
徳川綱吉 文治政治その3 生類憐み政策
http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-2507.html
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/: ,／/: :/ : : :_LＬ_l: : : l:l レA､:_: : :､: l : : l
/／//: : :l : : : ∧/ l: : : ﾘ l: |丶:｀: : l: l: : :l しかし、何でまた、綱吉の解説を続けてきたの？
／ //l: : : l: : : /_V＿ヾ: : |l _ヾ__ヽ: : : l:ll: : :l
/│: : ,､: : :lT亦テl ヾ: l T示┬l: : W :､:l
l : ハ: : ﾊ｀､’::,┤ ヾ P:,:::ﾉ’lヽ: ﾄ｀,:x
V ヽ:l: :l `”´ , `”´’．: ヽl_ノ: N
｀ N: :ゝ､_ _ .ノ : : N : : l
│: : :| ≧ t - ＜: : /: : :ﾊ: : :l
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,′／ | ,′ ∧
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|￤ ノ / ／}ハ| /__}￤ ∧. これまで紹介してきた綱吉の諸政策を見た上で
| И} /ｲｆｆ咋¨､} ﾒ咋Ⅳ } } .
l Ⅴ | {にﾉ Кにﾉ/ И/. . 浅野内匠頭 が江戸城で起こした事件を振り返ってください
| ,′.| ﾄ､ｰ‐ ´_’ _刈_ ノ ’!.
ﾚ { |〈＞ ｒ＜| |
ﾉ 厂{ { 丶–ｲ＼l ; .
, ′/ーУ { ’, | { {
／ ,′ 刈ヽ } 厂} }. ﾄ､
, { lヽ、_`ⅹ__/ | ヽ } .
,′ /| | / } ヽ ｊ .}ﾉ.
{ ノ 厂ヽ. ⊥.＿{ | }’´ |
＼（ { ’´ ／rﾍ_}厂ヽヽ、ノ .
}:/
! へ、＿ x’/ ＿＿_
＿_.x＜￣￣ |: : : : : : : : : : : : ∧: : ＼
. ￣ ＞ : : : : : : 😐 : : : : : : : : : : : { } ＼: :ヽ
/ : : : : : : : : ﾊ: : : : : : ∧: : : ゝﾉ : : ヽ.:ハ
. /: : : : : : : :＞’-|: : : : : :| ヽ⌒ヽ: : : : : ヽハ ……あっ
/: : : : : : : : : :/ ∨: : : : | ヽ: : : : : :ヽ: :∨}
: : : : : : : : : / ∨: : : :| ∨ 、: : : :V∨ なに、この自爆の大コンボ
:,ィ: : : : : : : .’,ニ辷ﾍ:ﾄ : ∧ 行云气ﾄ.: : : :|: |
!: 😐 : : : : 圦 r’ﾊ ヽ | じ::::り !|:ヽ: : :|: ﾊ
! ∧: : : :∧ V:::り ヽ! 辷以 |: : ヽ.:|ヽ:|
|’ ‘.: : : |:∧ ゞ” . ・┴､ ∧|＼|
ヽ : |、.:} ｰf ´ ヽ ｀7_´ ヽ’: 😐
|ヽト､: ｀＞―.- ､==’ィ二r’ _ } : !
|: : : : ﾌ ⌒ ヽ､: : ヽ. ﾌ⊂ , /: : |
l : : / ＼: :∨ { V}: 😐
|: :/ ∧: |￣ ヽﾍ V: |
|:/ } }:/ | |: 😐
・暴力規制に熱心な綱吉の御膝もとで、殺人未遂（生類憐み政策）
・将軍のおひざもとの江戸場内の儀式当日に事件（儀式などによる将軍の権威付け）
・江戸城内という清浄な場を大流血で汚す（生類憐み政策、服忌令）
・朝廷の勅旨を迎える当日の会場で事件を起こす（朝廷尊重政策）
さらに
・綱吉は、大名、幕臣の不祥事に対しては厳罰主義。
_＿_,|ヽ､.__＿_____
λ,. | ゛ ゛｀ヽ､
,ィ´” ,ﾒ､ ｉ ｉ ､ ｀ヽ､
,ｲ´ ,ﾁ|ﾄ´ 〉| ,ﾊ ‐ｔ-､ ヽ ﾊ. 俗説では綱吉の裁定は「吉良をひいきした」「綱吉の感情任せ」といわれて
. / / /ﾘ ﾘ ﾚ’| | ヽ;|V､ ﾍ. ｊ. いますが、浅野は綱吉の文治政策を完全に踏みにじっているのです。
/ ,ｨ´ ,ｲ ,ｨｆﾃｫ. λ | ｫﾁ心､ ﾍ. |
|/ | :|;λ ﾄ:zｊ }-{ヽ| ﾋ::汐|:ヽ > { 綱吉としては、即時厳罰は当然の処置でした。
. | |ｉ: :}､＿,.ノ ゝ ＿ .ノ| ｊ;〉´ 〈.
｀ヽ|:| :j.､ ､__ | ,ｊ:: : {
ﾘ .:|:::｀::‐- _ -‐＜ﾘ ﾒ|:: : λ そうして綱吉は、文治路線の徹底を知らしめようとしたのでしょう
ノ 人:: :: ::..:,rｰj ﾉノ :人:::. 〈｀｀ヽ､.
ノ´ ノ” ゝ‐／ t__ ノ” ノ ゛＼:.:人 j::｀::ヽ
（(ｊ （ /ｉ | ,r’ ,ｨ´~ ﾍ:: ｀ヽ､::::;;)..
ゝ､| / ｀ﾐﾑ ﾒ／ ﾘ ,ｨ彡Ξミﾐ､ﾍ:: ）”..
619 ：1 ◆jSbj2zyy3Q：2010/09/01(水) 23:46:27 ID:PwNipDdc
__＿___r‐-､__＿＿___.
/:::…. ..:ｉ ｀＼
ﾒ _,, :ﾉ〉:: ..::i: ::.. ＼.
／ ” ,ｲ ∨:: .:::λ. ヽ::.. ＼. しかし綱吉以前からの武士の性質を強く残し
／::／.. ::/|::| ∨:: :::,ﾉ |:|∨ ｀ヽ:::::::ハ 実行に移した集団がいました
／::,ｲ ::/: ::/‐|::|‐- .〉 :::/.-‐||‐∨ :::｀ゝ::::::} .
／::／/ ::/: ::/ _ |:|_ 人 ::{ _ﾘ_ ∨､ ::::::;〉:| .
ﾒ／ / ::/::: γ´ ﾘ ｀ヽヽ|γ ﾃ=ｚ､.| i＼:;;ｲ::::|. 赤穂浪士です
| ::/|::i :{ 〃 ,r’i＾iﾍ |::ｿ::ﾊ} :| :i :i: :|
| ::/ﾒ::i : :|ゝ _ _ ,ｨ＾| | .| .|､_￣._人 | :| :|:〈
|;/ |::| : :|ﾍ { {ィ⌒>ｲ|:ﾊ ｊ: :|::| 赤穂事件は、江戸時代前期から中期の変わり目での
,}::｀ヽ;|::::＞‐-ｔ__ ,,ﾒ~__ ||::::|/: ::|:::|. 前時代の精神の噴出でもあったのです。
. |:: i : :,ィ´ ＼:{二二二二}７ ｀||:::/: :λ:::| .
|:: | ::/ }二二二二{ .ﾘ/: ::/ﾍi: ::|.
,}: :|:/三≡=‐〈 ::ﾉ ヽ:::ｿ 〉 ノ : :ﾉ三:〉:::|.
|: 😐 :{ ｀゛`＼ | :::::::::{.,／ :∠-‐─}:.人.
. / :| :ゝ …:::,rヘ_＿＿_::;;|: :,ノ´ /: : : ヽ.
/ ..,ｲ :::ﾒ､::::ノ ｀|TTＩ-‐､ /: : : : : : ＼
／／/ .::: :::＼ .ﾉ: :|:|:|:| ~゛ゝ: :: :: :: :: :）.
／／／ r’.:ﾒ:::::::::::::＼,,_＿＿＿::::::::|:|:|:| ､ヽ〉: :: :: ::/. .
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’ﾞ ﾘ ＼＿＿＿ ｀ヽ､ ＜ : :／.
先ずは裁判所やろが
お上には反抗する度胸なく
勝手に真犯人討ってどうする？
先ずは裁判所襲い
その後に吉良やろ
押し入られて住居侵入、殺人の被害者となり、踏んだり蹴ったりだ。
いまだに、この人の名誉が回復されない日本の民度はまだまだ低い。
反対に吉良が討ち取られた時に吉良の領地の農民達は悲しんでいる 忠臣蔵は 殆ど
講釈師が後世に面白くしたのが本当
残念だなあ。
君は何か勘違いしている様だけど、聞いて揚げ足取りをしたいんじゃなくて、
単純に君の意見が面白そうだから聞いてみたかっただけなんだよ。
もっとまともなレスを期待してたんだけど。ごめんね。
ちなみに君は揚げ足を取られる事を恐れているようだけど、それは違うと思う。
揚げ足を取られるのは、君に隙があるから。
隙だらけの人間ってのはそうやって余計な所でつまらない恥をかく事になるもんだよ。
他人につっこまれる事は、自身の知識をより客観的で多角的なものとする為に
有益な指針となるものだと思うな。
ドラマを作ってほしい。１人の老人が４７人を斬ったドラマが評判を呼ぶなら
分かるが、４７人が１人の老人をなぶり殺しにするドラマが支持されるのはお
かしかねえか。
大河ドラマ「吉良義央」
主演＝阿部寛
で見たい
自分はもうちょっと、くたびれたおっさんでやってほしいかなぁ
中井貴一か…と思ったら、この人携帯忠臣蔵で大石やってたわ
史実の吉良は美男だったらしいから
中井貴一じゃ正直微妙だなぁ
せめて村上弘明ぐらいじゃないと
吉良の浅野に対する嫌がらせなんて全て創作だし
そもそも嫌がらせをして浅野が何か失敗したら吉良が指南役としての責任を問われかねない
そんな危険なことするわけないだろ
そこに武市半平太も追加で
吉良義央・明智光秀・武市半平太
この3人の共通点は、頭良くて、顔はそこそこイケメンで、性格は生真面目で愛妻家なことかな？
金柑頭がイケメンとは
明智なんて、創作では裏切り者か変態扱いだもんな(笑)
明智光秀は、そこまで悪くない。
信長も信長だし。
忠臣蔵は、どう考えても一族経営のぼんぼん社長がとんでもない馬鹿して、
悲惨な目にあった社員と、まあ、民衆のストレス解消にされた（やっぱ
権力者に立てつくのやばいじゃん。）吉良さんって感じで悲惨だ。
あと、忠義尽くす相手を選べないのはつらいよね。戦国だったら、見捨てられて
終わりだったのに。
本当は良い人なのに、忠臣蔵というお芝居によって悪役にされた吉良さん可哀相
一般世間は思わなくなるかもね。
同意。大河ドラマでも忠臣蔵なんて二度とやらんで良い。
浅野長矩はただのキチガイ
大石＝ビリー・ヘリントン
浅野＝チャベス・オバマ
吉良＝ＴＤＮコスギ
人を見殺す師直が深い遺恨の始まりで厳しいわいな～
って数え歌あるよな
http://www.12-14.jp/chuushinguranojoushiki.html
↑ここでは、吉良は名君じゃないって言ってます。
勅使饗応役の責任者でもないから失態の責任を負わされることもないって。
吉良のいじめの証拠もあるって。
それを浅野のせいで晩年を台無しにされるわ 更に何年経っても悪者にされるわ
本当に吉良主役で一度くらいドラマ作ってほしいわ
これの何が美談だろうか 酷い話もあったもんだな
＞慣習そのものに、文献等無いでしょう。
＞妄想と妥当な推測は違います。
何をいいたいのか
さっぱり分かんないけれども
｢僕が正しいと思っているんだから
文献にまったく書いてなくたって
法律の規定にまったくなくたって
これが当時のルールだったんだ！｣
ということらしいな。
これが忠臣蔵脳か・・・
吉良邸討ち入り中止のお知らせ
本日決行予定の吉良邸討ち入りは諸事情により中止になりました。
この決定により、切腹も中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。
＊＊＊＊＊＊ 重要 ＊＊＊＊＊＊
吉良さんが受け取ったのは正当な指導料
問題は額だな
鰹節二個なんて事は無かった筈だが、折り合いがつく金額じゃ無かったんだろう
賄賂じゃなく、度々の時間変更とかでストレスたまってたんじゃないの
実際梶川と吉良が時間変更について話してる時に、激情して斬りつけてる
おまけに相方（院使供応役）が伊達だろ
伊達と浅野は長政と政宗以来の犬猿の仲、諸事相談するどころか殿中で会っても挨拶しないという間柄
そもそもそんな両家を供応役に選んだ老中が悪いのだが、責任逃れですべての罪を吉良に着せたというのが真相
殿中でも挨拶しないなら不通大名の届出をしてなかったの？
不通大名であれば老中もそれなりに考えたと思うのだけど…。
もしくは両家それぞれと懇意な備前池田を間に挟むとか
やりようはあったように思うのだけどなんかもやもやするね、その老中。
だから浅野と伊達は不通だったんだよ。
吉良側のあまりの無念さに涙が出てきたな
幕府も悪いが無駄に煽ってる民衆にも狂気を感じる
吉良は時代の犠牲者だなぁとつくづく思った 早く名誉回復されてほしいね
もう見捨てられたも同然だよね。
（´・ω・｀）
中央義士会のやつだろ、「歴史の窓」って
ウィキペディア 井沢元彦
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%BA%E6%B2%A2%E5%83%E5%BD%A6&diff=prev&oldid=40397045
＞忠臣蔵の件では中央義士会から徹底的に批判されており、当人が古文書を一切読めないことが判明した。「逆説の日本史 忠臣蔵の謎」反論を参照。
＞松島栄一・早稲田大学教授（当時）から批判を受け、一度は自説を改めたが、松島の死後に撤回している。
井沢元彦はクズだが、義士会も義士会だって。
史料検討ができないのはどっちもどっち。
まあ、義士会のほうがまだマシだけどね。
とりあえず、中島は朝鮮人のような口汚さを改めてからモノを言え。
罵倒語を並べ立てて忠義を語るな。
日本人の鑑・赤穂義士が穢れるわ。
http://www.12-14.jp/chuushinguranojoushiki.html
赤穂義士を侮辱する屑どもはこういった意見に反論できるの？潔く負けを認めたら？
俺は義士礼賛者だが、下品な中島には関わりたくない
あいつの下品な文章のせいで忠臣蔵嫌いがネットで増えてしまった
もう少し紳士的な文章を書いたらどうだ？
屑とか、そういう語を用いるなよ、お前も
泉下の義士が泣いてるぞ
帝国主義と赤穂義士では思想が逆。
こいつらは故意に日の丸を振りまわし、赤穂義士の名を踏みにじりネタとして利用し資する国賊。
統一教会に喰われた中央義士会。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201009/article_65.html
余談だが、いわゆる「保守政治」の業界も、統一容認派が一部にいるが、圧倒的多数は統一否定派である。
勧誘さえしなければ宗教やってる人が入るのは仕方ないが、統一だけは許さないというのが普通の人たちです。
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浅野内匠頭長矩：赤穂藩主。
祖父浅野長直が成功させた塩田開発事業のおかげで、若干九歳で藩主になってからの二十六年間を平穏無事に過ごす。
このたび十七年ぶりに勅使接待役を仰せつかり、やっぱり十七年ぶりに吉良上野介のスパルタ指導を受けることになった。
持ち前の明るさ(いきあたりばったりとも言う)での赤穂浅野家の雰囲気を明るくしている(多分)。
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大石内蔵助：藩主らしからぬ発言に絶望にくれながらも内匠頭と赤穂藩を支える献身的な家老。
馬鹿なのか、それとも忠臣なのか。内匠頭の説明なき発言に突っ込みを入れるのにも疲れているようだ。
「吉良を討つよ」→「なんで吉良を恨んでるんだよ…」は伝説として語り継がれていくことだろう。
うらみを覚えたら容赦なく斬りかかっちゃうぞ！
死刑を前にするとお茶漬けと煙草と酒が欲しくなっちゃうんだ！
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/
/ 【たっくんイヤー】
■■■■■■■■■ 何を聞いても自分の悪口を言われているように感じるぞ！
■■■■■■■■■■ 【たっくんアイ】
/ ヽ 遠近感狂ってるんで斬りつけても軽傷しか与えられないぞ！
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ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ 【たっくんマウス】
＼ ＼ 決め台詞は「この間の遺恨覚えたるか！」。どんな遺恨なのかは本人も覚えてないぞ！
＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ 【たっくんシャドウ】
＼ 立体感をあらわすすぐれもの！
/＼;;::::::::::::::::::ﾍ
/,,;;;;;;＼.;;;;;;;;;;;;::./;ヽ
L::;;,＿_ ヽ、::..ノ;. ..:::ゝ__
//;;;;::::::..￣￣￣￣￣..::::;;;|l
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〔i_二二二二二二二二二二〕
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|／￣＼ （●） （●） || <赤穂領民は僕のためにおもちをついてくれるんだぞ！
r┤ ﾄ:: ＼＿＿_／ ||
/ ＼＿／ ヽ. ＼／ ,ノ
| ＿(￣ ｌ―—oo-――'”
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
あんたの切腹を喜んでんだよ・・・
でも、一周忌には線香あげに来るんじゃなかったっけ？
違ったらごめん
かの桶狭間の合戦で今川義元を討ち取った毛利新介と服部小平太を合体させたような名前であり、
討ち入りの為に生まれてきたような人物でありながらも、討ち入り当日の土壇場で脱盟して逐電してしまい、消息不明。
脱盟・逐電の理由は諸説あるものの真相は分からずじまい。
その為、時代劇では毎回様々な演出をさせられ、脱盟の理由付けがなされているが、
瀬尾孫左衛門と設定が被るからか、映画「最後の忠臣蔵」には登場せず。
（劇中で討ち入り当日に脱盟している瀬尾は史実では討ち入り２日前に脱盟）
実際のところ、名前をいじられて煽てられてきたプレッシャーに耐えかねて逃げたという珍説が意外と当たっているのかもしれない。
確かに何に対してもどうでもいいって態度の”なあなあ”な奴はストレス少いな
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355447071/l50
宇都宮家改易の原因はこいつの祖父あたりだと聞いて
なんか忠臣蔵見る目が変わったよ
でも 浅野は２度目の接待役なので覚書を辿れば無難に熟せた筈だけどネ
しかし吉良邸討ち入りではなかなか手際よく計画を立ててたのも史実。
喧嘩両成敗の原則は御成敗式目以来の武士の定法！
みたいなことを書いている本があるけれども、
御成敗式目のどこを読んでも
揉め事はどっちも無条件で処罰するなんてことは書いてないよね。
泉岳寺に浅野家五代の供養等を作った作家って誰だっけ？
失念してしまった。誰か教えて
泉岳寺に直接聞くのが一番。
刀抜いて切りかかっておいて両成敗も糞も無いだろ
挙句の果てに47人も集まって被害者の老人を寝込み襲うってどういうことだよｗ
こんなクレイジーな話を美談とすませる奴らの気が知れないｗｗ
太田光も同じこと言ってたけど
初めて気があったわｗｗ
普通なら老中の屋敷に50人以下で攻め込むなんて無謀らしい、なんか控えの隊がいたとか聞いたことがある
さらに他に集団戦闘を行って誇れる事例って、これが最後なんじゃないか？
あんなの士道不覚悟で打ち首でいいだろ
ちょっと面白そう。
第3回：2013-12-07 16:00-17:00 「真の人格者」 吉良上野介義央
キャンパス：コミュニティ cafeいと
講師：福長佑太
忠臣蔵の悪役、吉良上野介。すっかり悪者のイメージがついている。
しかし、実際は誰にも慕われる人格者であったことはあまり
知られていない。 そして刃傷事件の相手、浅野内匠頭長矩と
その祖父長直との不思議な関係。 四十七士の吉良邸への討ち入りも、
相手が「人格者」上野介だったから成功した。 全てを知った上で、
覚悟を決めていた上野介とその生き方に迫り、
「人格者」とは何なのか考えていく。
I want you!
I need you!
I kill you！
雪の花
ガンガン降ってるDecember
チョンマゲリベンジャー
なんかフクシマ49を題材にしたいらしいけど無理だから
影ステマしてるらしいが･･･
赤穂浪士が吉良を○害したのは正しいよ。当時の価値観だとね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20131127-OYT1T00656.htm?from=top
鉄道唱歌より
事前に許可もらわない仇討は
仇討として認められないし許されていない。
だから、赤穂浪士は死罪だったでしょ。
雪で外出られんでひきこもって
チャプイチャプイ言いながら出っ歯ガタガタ鳴らして震えとん
とにかくみんな目張りが凄い。
吉良が悪役すぎるのも引くなあ。
どっちもじいさんになってからを知った人だから新鮮だった。
内匠頭役の雷蔵はじいさんにならずに逝った人。眠狂四郎がビジュアル系になったような感じだったな。
大映版独特の特色を強いて言うなら多門伝八郎が準主役っぽい作品だった。
http://same.ula.cc/test/r.so/peace.2ch.net/train/1388714194/48-92n
上杉の屋敷に待機を命じる上使がくるのが早すぎる。
ひどい田舎侍だよ悪質だよ
それが討ち入り
人形浄瑠璃（文楽）および歌舞伎の演目のひとつである『 仮名手本忠臣蔵』だから創作劇として生まれた。人物は「大星由良助」だし「お軽勘平」は史実とされることとは全く異なる筋立てになってる。
忠臣蔵のモチーフとなった旧赤穂藩士による仇討ちがあったことは事実だろうが、参照された文書等はどこまで信憑性があるかわからない。
>>104の言う如く結構リアルな選択肢だったに過ぎないかもしれない。
討ち入りしなかった旧藩士は数倍いた訳だがどっちが幸せだったかわからない。
本人らは切腹し、嫡子は島流しなんかにされたが、ほとぼりが覚めた頃から、その身内が家臣にとりたてられることも多くあったから、ファミリー的には悪くもなかった。けっこう切ない話が残ってる。
歴史の中でこれほど下級の武士が多数歴史に名を残した例は他は明治維新くらいだろうから、義士達の名誉ではあるかな。
に、質問。今日こそは答えてもらおうじゃないか！キミはいつもそんなんだよね…ったく…じゃあ、あの件を聴くよ
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
キミのことは一応評価はしてるんやで。朝はしっかり歯を磨くんだよ。
とりあえず君は死んでくれ
・生活保護優遇・月額最低１７万円無償で支給
・在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職
・なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない
・国民年金全額免除(“掛け金無し”で年金『受給』が可能)
・保険診療内の医療費は全額タダ(通院費も全額支給)
・市営交通無料乗車券給与・仮名口座可(脱税の温床)
・上下水道基本料金免除
・ＪＲの定期券割引
・ＮＨＫ全額免除
・特別永住資格(外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる)
・公文書への通名使用可(在日隠蔽権獲得)
・公務員就職の一般職制限撤廃
・永住資格所有者の優先帰化
・公営住宅への優先入居権
・外国籍のまま公務員就職
・犯罪防止指紋捺印廃止
・朝鮮学校、韓国学校の保護者へ年間数十万円の補助金援助(所得に関係なく全額補助)
・大学センター試験へ韓国語の導入(毎回異常な高平均点、点数調整なし)
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能
・朝鮮大学校卒業者の司法試験一次試験免除
・民族学校卒業者の大検免除
チャプイチャプイ言うて出っ歯ガタガタ鳴らしながら震えとん？
「火病」し全てぶち壊した浅野
「恨の精神」で逆恨みして
武士にあるまじき闇討ちで
私利私欲のために何ら罪のない不特定多数の日本人を殺戮した大石
天皇陛下と同じ血を引く日本の貴族を斬り殺した
朝鮮半島から来たシナ人の武林
赤穂浪人は日本人なら唾棄すべきテロリストの非国民
なるほど
山田くん座布団もってけ
浅野断る
吉良断られたから女々しい嫌がらせ
浅野流石に天誅殺実行するが失敗
吉良とアホ将軍の自己中裁き
諸大名、民、すべてが赤穂の味方（じゃないとあんなの成功しません）
アホ綱吉死亡時、待ってましたと赤穂親族を島流しから戻す
以上、好色身勝手爺とウンコ将軍の史実
「美少年の小姓を譲って欲しいという吉良上野介の申し出を、浅野内匠頭が断ったことが、
そもそもの原因である」と書かれてあるそう
これか
わりと史実に忠実で良いな。
本所で無差別大量殺戮を行なった
朝鮮人中国人を含むテロリスト集団が処刑された日
そういう問題じゃねえんだよ、この気狂いが。
日本書紀よりは、っていう表現が日本人じゃねえっつってんだよ戯け、この朝鮮人。
良雄公の御名前くらいきちんと変換しろ。
この帰化日本人が。
さっさと帰国しろ。
それとな、お前（たち）の気違いじみた言動のせいで忠臣蔵、赤穂義士の評判はガタ落ちになった。
どうしてくれるんだ。
忠臣蔵ファン、義士ファンに謝罪して、ネットから引退しろ、馬鹿者。
と、義士会のジジイをからかってみるテスト
その品の無さは朝鮮人のようだな。
神国日本は日本書紀をよりどころに史実を結構してきたのは無論当たり前の話だが
天下る神云々のおとぎ話の科学的証明なぞはキリストの再生なんぞと同様どうでもよくて
それより「大石は山鹿素行等の指した武士道を遵守した」という史実の確かさを述べたまでだ。
おまえ素行はもちろ水戸光圀の手による「大日本史」も読んだ事ないだろ。
あらん？
品の無さ？？？
君たちの言行はネットに残っているんだよ、たくさん。
第一、中央義士会公式ＨＰに悪口雑言の単語がたくさんある。
自分でネットに証拠を残しているんだから、確信犯ってやつだな。
いや、（笑）
悪口雑言を普通に書く君たちのＨＰは
聖 教 新 聞 か ？
それよりも、これは何だ。
君たちは孤立してんのか？
↓↓↓↓↓
494 名前：一応義士会関係者[] 投稿日：2014/02/27(木) 17:00:42.21
どうもはじめまして。
中央義士会とはもう名目的ながら一応関係のある人間でございます。
昭和60年頃ですが、赤穂事件についての研究はもう全くないというほど
資料は出尽くしておりました。そこへ吉良町の住職の鈴木悦道師が書かれた
「吉良上野介」という著書が出版されました。
従来、全くと言っていいほど知られていなかった吉良上野公の実績について、
吉良町に伝わる吉良上野介公の遺品などから、実証的に紹介した名著です。
当時、義士会関係者も500名前後おりましたが、この著書によって
今まで長年にわたって悪役とされてきた吉良上野介公の実像を明らかにした名著です。
この著書を読んだ義士会関係者は
「今まで吉良上野介をただの悪人としてしか見ていなかった」
との声が多くあがり、義士会関係者の間でも
「吉良上野介を再検討とすべき」との声が広がりました。
しかし、中島康夫氏らの吉良悪人至上主義者の方々たちは
「こんな本は読むな！」と大放言して鈴木悦道氏に罵詈雑言の限りをつくし、
義士会関係者のほとんどの方々をあきれさせ、義士会関係者は中島康夫氏とは
大きく距離を置くように成りました。
その後、鈴木悦道氏の著書は読者の要望も高く、鈴木悦道氏もさらに精細な資料調査を行い、「新版 吉良上野介」を出版されましたが、
中島康夫氏らは鈴木悦道氏をひたすら無視中傷するばかりで、
近頃は岳真也氏、井沢元彦氏を攻撃しておりますが、そこには自分たちが正しい赤穂事件の研究者
だという事と、井沢元彦氏という著名人を攻撃することによって世間に自分たちの存在を知らしめようとする、
あまりにも醜悪な行為を行っております。
私も中央義士会ならびに中島康夫氏とは、もう年賀状や義士祭などの義務的なやり取りなど、
ネンンイ会程度連絡する程度ですが、今の中央義士会とそれを率いる中島康夫氏とは
もう義務的な、疎遠な関係でしかありません。
かつての義士会関係者のほとんどが私と同じ考えでしょう。
私はもう還暦を過ぎたとはいえ、ここに義士会関係者として書き込むのはいかがなものかと
考えましたが、他に書き込める所はここしかないと判断し、こちらへ書き込みました。
長文になってしまったご無礼を、どうかお許しくださいませ。
誠に失礼しました。
>>127
これマジですか？
今日、泉岳寺に行ったら、ヘンなジジイが３人いて
「井沢元彦は大馬鹿だ！！読むと頭がおかしくなるから絶対読むな！！」
井沢元彦への罵詈雑言を大声で怒鳴っていたわ。
そのうち泉岳寺の若い坊さん２人出てきて
「あんたら毎月毎月うるさい！！禅の修行の邪魔を知るな！！出て行け！！」
とか怒鳴って蹴散らせたけれど
（それでもジジイどもはずっと井沢元彦の悪口言い続けていた）
こいつらが中央義士会の連中かいな？
199 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2013/04/29(月) 16:17:05.51
中央義士会？
あいつら、上杉邦憲名誉教授の講演会に乱入して騒いだ阿呆どもだよな。
いくら上杉名誉教授が吉良上野介の直系の子孫だからって、いまさらもう関係ねーんだよ！
朝鮮人みたいに狂ったバカどもは来るな！ド阿呆が！
479 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2014/02/23(日) 09:31:07.63
前から咳が止まらないんで昨日、近所の杉並区のブース記念病院に行ったんだが、
結核の可能性があるって言うんで肺のレントゲンを撮影することになったんだが、
レントゲン担当の医者は吉良義？先生。忠臣蔵にちょっと興味あったから、
さりげなく聞いたら吉良上野介の弟の東条吉良家の直系の子孫！
ついでに聞いたら中央義士会の馬鹿ジジイども、何度もブース記念病院に来て
騒いだため出入り禁止になったんだと。
ボケ老人どもは老人病等グレイスに収容されて、さっさとくたばれ！！
指摘された義士会のクソジジイの答えがこれ 人間としてとことんクズ
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486 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2014/02/25(火) 11:39:10.42
上杉名誉教授は大学教授をやったり講演会をやったりして表舞台に
出てくるからいけないんだ。極悪人の子孫は目立たないところで
ひっそりと暮らしてろ。それだったら義士会も何もしない。
積善の家に余慶あり積悪の家に余殃あり
問題は大石の武士道マイスターの手際だろ。
大石：うはwww 吉良討ちにいこうずwww
名無し＠赤穂浪士：おk
名無し＠赤穂浪士：ちょっと今日は・・・
大石：まじでかwww じゃあ延期でwww
名無し＠赤穂浪士：吉良命拾いwww
名無し＠赤穂浪士はログアウトしました
赤穂弁でやらないとな
任意で事情を聴いていた府内の少年（１８）について、７日午後、殺人未遂容疑で逮捕した。府警によると、少年には知的障害があるという。
現場周辺の防犯カメラには、少年とみられる犯人が女子生徒を走って追いかけたり、女子生徒が悲鳴を上げる様子が記録されていた。
捜査関係者によると、カメラ映像の分析などから少年の関与が浮上したという。
事件は７月３０日夜、同市山本町北の市道で発生。女子生徒が歩いていたところ、背後から近づいてきた男に刃物で切りつけられた。
女子生徒は悲鳴を上げて逃げたが、男は追いかけて再び切りつけ、女子生徒は背中などに重傷を負った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150807-00000556-san-soci
まるで浅野長矩ｗｗ
,.‐’´ `”‐- ､._ヽ /.i ∠,. -─;==:- ､ゝ‐;—-// ヾ.､
[ |､! /’￣r’bゝ}二. {`´ ‘´＿_ （_Y_）,. |.r-‘‐┬‐l l⌒ | }
ﾞl |｀} ..:ヽ–ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､ ”” ￣￣ |l !ﾆ! !⌒ //
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「赤穂浪士」をローマ字で表記する
ako-ro-shi
そして最後に意味不明な文字「a」
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・ 「ko-ro-shi」
『赤穂浪士』とは『殺し』を表す言葉だったのだ！！
上杉家中は冬空の下寝間着のまま応戦するが草履もないまま雪上に降りざるを得ない。最悪の装備。
浪士が死者を出すことなく首級を取った、この見事な戦法山鹿流。
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8
世界演説は英国ＢＢＣが放送
マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk
【アベノショック ＞ リーマンショック】 マイト★レーヤは崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。 【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】
山本太郎総理まであと一歩？
最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。
差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が飢えている間にお金を儲けることの結果です。かれらは自分の財産を隠し、犯罪的雰囲気さえも創出しています。
日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、先に食物と住宅、次に健康と教育、最後に防衛とするでしょう。
マイト★レーヤは次のように勧告される。「国民の意志を裏切ることは危険な過程を始動させる。極端な場合、自殺や殺人にまでつながる。」
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。今日の製薬産業によって「盗まれている」薬草も保護されるでしょう。
どこまで信憑性があるのか
ちゃんと研究した歴史家はいないのか
モデルになるような、陰ながら助けた町人は数人居た
芝居では天川屋儀兵衛だけどね
天野屋利兵衛という商人は居なかった
「忠臣蔵の真相」
天野屋利兵衛は無関係でござる
ってのがあった
歴史学者レベルでは知らん
やっぱり作り話なのか。
身内（筆頭一門家老筋）が複数いるしお咎めくらっても石高3万石を
維持させたりお咎めなしとしているあたりがなあ…
藩主綱政も柳沢と仲がいいし浅野が改易された後に赤穂に入ったのは
池田の家祖に槍付けて首をとった永井家だしなんかにおうんだよなあ
もしかして柳沢や池田も実はグルかね
囲まれた地域で永井はさぞ複雑な心境だったことだろうｗ
自分ちが万石大名になれたのも池田の照が怒ったおかげなわけだし
詳しくはHPをご覧下さい。
ドラマや小説ではわりと定番に近くなっちゃっているけれど
最初にこの設定を採用したのは誰なんだろ
http://m.youtube.com/watch?v=s0UJvUeItpY
日野OL不倫放火殺人事件の概要
http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/hino-ol.htm
http://blog.m.livedoor.jp/okehazama0612/article/2072091?guid=ON
http://blog.m.livedoor.jp/okehazama0612/article/3727368?guid=ON
http://blog.m.livedoor.jp/okehazama0612/article/7985726?guid=ON
http://blog.m.livedoor.jp/okehazama0612/article/7988190?guid=ON
・浅野が非
・吉良が理
【市民の情】では
・浅野が善
・吉良が悪
幕府は処罰に至った詳しい理由までは示さないので、市民は『ケンカ両成敗』に反する裁きと感じ、浅野のほうを不憫に思った
浅野が城内で刀を抜いたことを『幕法に対する軽視』と捉えた幕府は敢然と浅野を処断した
吉良は刀を抜かなかったことが評価されてセーフ
※浅野にとってのベストチョイスは『刀を抜かずに組打ちで仕止めること』であり、それなら互いに死罪には成らなかったと予想できる
浅野が殿中刃傷沙汰で切腹は当然だし、たぶんそうなった背景はあった。
このとき吉良にも同等のお沙汰があれば家臣は仇討ち決起しようもなかった。
代わりに五分五分だったならお家再興もできたかもしれない。
が、吉良お咎めなし大学が広島浅野お預けとなり、このまま、おめおめとは引き下がれまい、となった。が、120名の同志は仇討ち実行が決定されると次々と脱盟者がでて最後残った47名によって討ち入りは決行された。
この後吉良家は改易となり浅野大学は500石の小禄ながら旗本に取り立てられお家再興を果たした。
討ち入りの瞬間はご公儀を畏れぬ不届者だったが、世間の声も借り、一矢報いる結果となった。
組み手なんかしたら逆に吉良のジジイに投げ飛ばされて醜態晒したかもwwwww
・吉良は領民から慕われていた
これ、なんの擁護にもなってなくて草生える
どんな悪徳政治家でも地元には甘いんだよ
というか、悪徳政治家ほど地元には大甘
「殿様は領民から慕われていた」
という話をでっち上げた可能性はないの？
どうなんだろ。
（別にキチガイ義士会の味方をする気はない）
朝鮮人による殺人に加担した
非国民処刑
吉良が悪人だったか善人だったか
実説の上ではどうでもいいんだよな。
刃傷現場の状況を見るかぎり
浅野死罪、吉良無罪は動かしようがないんだし
赤穂の遺臣の立場から見たら
殿さまがヘマした以上は自分たちが遺恨を晴らさなくちゃいけないんだし。
しかし上野介は刃傷の場では全く手向かってないから、内匠頭の単なる逆恨みだったら、仇討ちには道理がない。上野介に原因のないに乱心だったとしたら単なる殺人事件だ。
そういう意味でも乱心説は正解なのでは？と思わされる。
浅野が正気ならその原因によっては吉良にも責任を取らせる必要があるので（刃傷の責任ではなく、勅使接待を台無しにした責任）理由を明確にする必要がある。
じゃあなぜ乱心にしなかったかというと、当時の前例だと乱心の場合はお家取り潰しまでいかないので、浅野家を潰したい誰かが理由不明のまま正気ということにした。
討ったんだよ
歴史歪曲が連中の趣味だからね。
好きそうな「創作話し」だよね。
アカホローシ劇も利用価値あるんでしょうね。
6000名以上のメンズから好きな人をチョイス♪
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1517197490/l50
権力を嵩に傍若無人な武蔵守が正義によって成敗されるお話。
