坂本龍馬を殺したの誰かwww
京都見廻組とかって話もあるけど
いい加減結論出してくれ
時代の奔流。
とか言いますよね
一度はドロップアウトした清人だからこそおっさんの面白さを見落とさず拾い上げる事ができたし、それを伝える事もできた。
同じ伝えるプロでも、金持ちに生まれてリア充一直線を突っ走ってきたアナウンサーにこの面白さは伝えられないし、
受け手が勉強ばっかりやって来たオタクではやはり理解する事ができない。
必要なのは人生経験という共通の背景。
そりゃ~大久保には嫌われていたけどさ
やはり薩摩隼人の誇りが許さんのよ。
だいたい龍馬はお尋ね者の脱藩者。
はじめはナカナカ芯の通った所に共鳴
できても、時に浪人風情に叱責されたり
良いとこばかり見せつけられては、次第に良からぬわく感情もわくのも人の性よ。
ジェラシーもあり、また薩摩隼人の威信もあり、特に龍馬の自由奔放さや自在に動ける自由な立場には、使命を負い義務に縛られた役付きには、勘に触るばかりだったのではないのかね。
次第に目の上のタンコブは肥大していったんじゃないのかと。
原因は痴情のもつれ。
黒幕会津
坂本竜馬
どっちが正解?
何で2つあるの?
今井もあとで一人明治政府下の警察官になっているので名を明かせない人がいると言ってる。
龍馬 : 振り向いてアナルを銃で撃つ真似をして
『 アナルを開発しないと停滞した日本は変わらんぜょ!!! 』
花魁 : アナルを両手で開き 『 ズッキュン!!! 』
要するに土佐藩と見廻り組で仕組んだ事件
暗殺に使用した小太刀も展示してた。
刺客:京都見廻組
黒幕:土佐藩
谷干城は龍馬が暗殺されてから真っ先に現場に駆けつけたと言われている。これも怪しい。
まるでこうなる事が予想していたかのように。。。
密偵 岩崎弥太郎
実行犯 見回り組
近江屋事件の直後に暗殺された元新撰組隊員伊藤甲子太郎が、龍馬暗殺の黒幕を知っていた可能性は高いと思う。
>おそらく西郷隆盛でしょう。
なんで当日京都に居合わせた大久保利通や高崎正風をさしおいて
先月から薩摩に帰っている西郷が疑われなくてはならんだ
そこのところを陰謀論者たちは、念頭に置くべきだな。
あのマルチっぷりは、
現代なら「坂本商法被害者の会」ができると思う
案外影武者だったりして。それはないか。
あの薄汚いバカは龍馬の居場所を知る立場にいたし
龍馬の事が妬ましくて大嫌いだった
そんなの誰だってわかるのに口に出さないのは
裏があるから
それが真実だとしても
坂本龍馬関係文書収録の調書がソレなんだから
もう公式扱いでよくね?
見回り組なんだから京都守護職か佐々木只三郎の兄からの指図だろう
佐々木の兄と只三郎は清河八郎暗殺の前科もあるし
「夜分遅うにすみません。中岡慎太郎の家内でございます」ちう
オナゴの声がは千葉サナじゃき。ほいてから、斬り込み隊は
その弟子じゃき。どおいて、わからんですろか?
まっこと、お粗末なもんじゃのお、今のNIPPON人ちうがは。
なんちゃあない、
わしに袖にされたオナゴ、せっかく苦労いて身につけた技がを
能が悪うなり自暴自棄になった弟子ら、わからんですろか?
「こなくそ」方言ちうもんは捜査をくらますために身につけた
もんですろ。どおいて、わからんですろか?アタマとチンコは
使わんかったら意味がないぜよ。
恋の恨みは怖いのう
つまんない
3点
そうすれば納得できる。
またこの子はお馬鹿なオカルト本を読んで!
いやオカルト本以外にもけっこうそういう情報が載ってるぞ。
歴史ネタで食ってる売文家が無根拠に煽ってるだけで。
リーダーの佐々木の兄が死に際に命令は某諸侯からですって漏らしたんで
黒幕はたぶん松平容保。
実行犯は京都見廻組だとしても
黒幕は不明じゃん
黒幕は、佐幕派の巨頭、会津藩主松平容保って言うのが本当のところじゃね?
慶喜の大政奉還路線を潰そうとしていた強硬派幕臣(幕権派)がいました。
徳川宗家のトップは、大政奉還路線だが、人数から言ったら大政奉還に反対する勢力の方が多い。
徳川幕府のトップとその側近以外は皆大政奉還に反対だった、と言っても良い状態。
特に江戸では、大政奉還撤回の声が公然と言われており、この実現の為には、
裏からや非合法な方法ではなく旗本・御家人・譜代は大っぴらに慶喜に直談判して
大政奉還撤回を求めています。
大政奉還の直後10月17日に江戸城で有司総登城の命令が下り慶喜無き大評定が開かれ
老中や各種奉行がほとんど出席し、幕権派の巨頭小栗忠順も出席しており、当然ながら
大政奉還大反対の結論になった。その後京に陸軍奉行、海軍奉行、などを兼務する
在江戸老中が次々に上洛して慶喜に接見し大政奉還の取り消しを求めた。
慶喜のお膝元であるニ条城では、流石に公然と大政奉還撤回を求める幕閣は居なかったが、
逆に公然と大政奉還に賛成した幕閣も少なく、精々板倉、小笠原、永井ぐらいである。
江戸から来た老中達は大政奉還の撤回を求めただけではない、先の見通しが立たないなら、
慶喜は江戸に帰り、譜代や旗本を糾合して江戸城で体制を立て直すべきだ、とも考えていた。
だから10月下旬に上洛した江戸の老中達は、11月11日まで二条城に留まり、慶喜への説得を続けた。
しかし慶喜は、大政奉還後には朝廷での諸侯会議で新政府首班(元首)に選出されるか、二条摂政
の後任に慶喜が選出される様に工作している事を説明して江戸の老中を何とか帰してしまった。
だが、この事で畿内やその近くの佐幕派諸藩は、江戸の幕閣のほとんどが、大政奉還に反対である事を知る。
その為か11月に入ると大垣藩の藩士である井田五蔵が、老中に“討薩の戦略”を上申披露した。
京と大阪の薩摩藩邸を佐幕派諸藩と幕府陸軍で先制攻撃し、さらに明治天皇を拉致して大阪城に
連れ出してしまおう、という作戦である。このプランは大垣藩だけが考えたのではない。
大垣藩の後ろには畿内の佐幕派諸藩のリーダーである紀州藩が控えており、津藩、淀藩、小浜藩、丹後宮津藩、亀山藩や
その他に会津藩、桑名藩などがこの計画を後押ししていた、幕府陸軍と佐幕派諸藩は共同で佐幕派クーデターとも言える
プランを徳川慶喜に提出していたのである。
だが、慶喜はこの作戦には賛同せず、何とか実行しないように幕府や佐幕派諸藩を宥めるのに精一杯だった。
龍馬や中岡、伊東申子太郎の暗殺は、大垣藩士井田五蔵の“討薩の戦略”を上申の直後に発生しており、
慶喜の中止勧告はあったものの佐幕強硬派による大政奉還阻止のクーデター計画の一環として
実施された可能性が大きい。
手代木の証言した某諸侯て大垣藩主、紀州藩主、津藩主、淀藩主、小浜藩主、
丹後宮津藩主、亀山藩主、会津藩主でも蓋然性があることになるんじゃね?
手代木の伝記では桑名藩主松平定敬と推測されてるし
天満屋事件では陸奥宗光は紀州藩三浦休太郎を疑ってるじゃん
薩摩は幕府と徳川家を潰そうとしてたじゃん?
第二次長州征伐で負けた幕府にとって絶体絶命じゃん
そんな時に幕府は潰しても徳川家は延命させようとした
坂本龍馬の大政奉還は徳川家を救済してるじゃん
故に佐幕の山内容堂や、徳川慶喜、板倉、小笠原、永井が
大政奉還に賛成したんじゃね?
薩摩に対抗する徳川家救済策を遂行した龍馬を
討薩のために暗殺しないんじゃね
薩摩も大成奉還推進派だよバーカ
薩摩藩家老の小松帯刀が後藤と組んで大成奉還に尽力してるんだがw
大成奉還で都合が悪かったのは、新体制への移行で慶喜からお払い箱になり
国への帰還命令を無視して狂ったように大成奉還反対運動を起こした会津藩だ。
手代木&佐々木只三郎兄弟と最も親密な黒幕候補は
松平容保なのは動かざる事実。
薩摩には討幕の密勅派がいたんだよバーカ
帯刀が密勅プラン知らないとでも思ってんのかよw
薩摩は大成奉還失敗と成功、二つの結果を想定して事に当たってる。
結果倒幕の大義名分がより立てやすくなって薩摩丸儲け。
容保黒幕の線が濃厚になったから会津オタが火消しに必死だなw
さて、京都見廻組と最も濃厚な関係のある大成奉還で損した奴は誰だ?w
>結果倒幕の大義名分がより立てやすくなって薩摩丸儲け
密勅が下れば大義名分は立つじゃん
>薩摩は大成奉還失敗と成功、二つの結果を想定して事に当たってる。
薩摩に大政奉還失敗を想定してた討幕の密勅派が存在していたのなら
薩摩が大成奉還推進派だとは言えないじゃんww
論理が破綻してるぞ
頭大丈夫かお前w
・慶喜が大政奉還受け入れる→王政復古の大号令
・慶喜が大政奉還拒否→倒幕の密勅発動
どっちに転んでも薩摩的は対応できるんだよw
論理は破綻してねえよ
頭大丈夫かお前w
どっちに転んでも薩摩藩は対応できるんなら
薩摩は大政奉還推進派でもあり否定派でもあるわけじゃん
んじゃ薩摩が大成奉還推進派だとは言えないじゃんww
土佐藩の後藤と共に
薩摩藩家老の小松帯刀が藩を代表して慶喜に大成奉還を勧めてるんだが
バカには飲み込めないらしいw
どっちに転んでも薩摩藩は対応できるんなら
薩摩は大政奉還推進派でもあり否定派でもあるわけじゃん
んじゃ薩摩が大成奉還推進派だとは言えないじゃんww
バカには飲み込めないらしいw
で、薩摩藩が大成奉還をいつ否定したって?
薩摩藩家老が藩主の許可の元、大成奉還を慶喜に勧めてる事実は
お前の頭の中ではどう処理されてるのかなおバカさん♪
失敗した場合の想定は当然してたけどw
会津藩は慶喜の受け入れた大成奉還に猛反対して撤回要求起こしてたけどなw
>で、薩摩藩が大成奉還をいつ否定したって?
どっちに転んでも薩摩藩は対応できるんなら
薩摩は大政奉還推進派でもあり否定派でもあるじゃんおバカさん♪
>失敗した場合の想定は当然してたけど
薩摩は失敗した場合の想定ではなく
失敗すると確信して武装討幕に邁進してたんじゃんおバカさん♪
伊東甲子太郎暗殺は高台寺党による近藤勇の暗殺計略が
新撰組に露見して発生したんじゃね?
「会(会津)狂気の如く憤然、是非薩邸を討つなど段々申し候由、万事畢竟は西、小、大の三人これあるゆえ也、
土(土佐)には云云、芸(芸州)云云、これらを斃すべしと種々議論ある由」
会津藩が大政奉還に憤激して、薩摩藩邸を襲撃しようとしており、とくに西郷吉之助、小松帯刀、大久保一蔵の三人がその元凶である。
ほかに土佐藩や芸州藩の面々も殺そうと画策していると、岩倉が大久保に忠告している。
岩倉はつづけて、3人とも明日早々に帰国したほうがよいとも付け加えていた。
岩倉の忠告に従った薩摩藩の3人は翌17日、そろって帰国の途についた。
これにより、会津藩などの強硬派は振り上げた拳の落としどころを失い、別の標的を求めたのではないか。
それが龍馬と中岡慎太郎だったという見方もあながち的外れではないだろう。
長州や薩摩が何で龍馬を殺すんだよw
会津がガチだろうがw
一会桑時代の頑張りが骨折り損のくたびれ儲け~♪
おのれ薩摩~おのれ龍馬~
あやまれ!画伯にあやまれ!
長州派
武市半平太 田中光顕
薩摩派
後藤象二郎 坂本龍馬 中岡慎太郎
坂本と後藤は最初から仲間。土佐商会の外郭団体に海援隊がなったのも
こうした背景があったから。坂本は味方のフリをして武市に接近し、その
情報を後藤達に伝えていた。
幕末、特に痛い思いをしたのは長州派の土佐郷士。薩長同盟が結ばれ
土佐内部でも両派提携するのだがその手打ちとして坂本、中岡を殺さ
せるよう田中あたりが後藤に持ちかけ、後藤もそれを承諾したのだ
と思われる。
薩摩派 中岡慎太郎
はいダウト
桂小五郎は土佐藩大主山内容堂を使って暗殺させた!
脱藩藩士やで坂本龍馬と中岡慎太郎は!
あの武市半平太を切腹させた奴や
土佐藩士を使っての暗殺や!
刀を抜けないはな!因みに西郷隆盛も殺した奴も桂小五郎や!
長州藩は薩摩を心底憎んでいたからな!特に西郷さんは
西郷でしょう。黒幕は。
桂小五郎しかいない!
長州は最低の藩や!
初代総理大臣は長州や!
大政奉還でいらない子扱いになるから猛反対してたよん
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1301890363/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1302493760/
腰抜けサタンの好雄兄
http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3556834
http://kitagamitetsu.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=3182651
好雄兄が書いたエロ小説
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1313450621/80-130
好雄兄がうpした釣り動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15498599
有田芳生にケンカを売る好雄兄
http://nisei.jp/test/read.cgi/only/1297813260/41-42
周りとも相当うまくいってなかったんだろうな。
そうなると身近な人間が敵に罪をきせて殺すってのが一番ありえそう。
当時の勤王討幕勢力と幕府側をいったりきたりした、坂本竜馬は
どっちつかずの信用のおけない奴だった。
英雄とか言ってるのは司馬の創作鵜呑みにしてる馬鹿だけ
政治家なんかもな
.|ミ.l _ ._ i.) 殺 わ 龍
(^’ミ/.´・ .〈・ リ し し 馬
.しi r、_) | た が は
| `ニニ’ /
ノ `ー―i
仮に薩摩を犯人とする場合、武力倒幕を推進しようとする中岡をやるメリットは無い。
セットで葬ってメリットがあるのは、
会津か土佐の保守的な勢力と考えるべき。
心のビートは止められないぜよ!
東大阪市の司馬遼太郎記念館の特集やってて
そこで、館内の光の当たる窓口?テラス?のコンクリートの打ち抜き?に龍馬らしき像が浮き出てた…
これって、有名な話なの?
ホラー、歴史ズキには…歴女とかにブームになるかな?
このうち二人が竜馬暗殺の恩賞で新政府の閣僚になった。
もう一人も優遇された。
中岡が二日間生きてその時の模様を語ったとされているのは嘘で
真犯人が自分たちの犯行を隠すためにそうゆう嘘を世間に広めた。
将来を悲観して自殺した。
平成なら有り得る。
そういう奴は自殺せんよ
黒幕は誰なんだ?ってことでしょ
で、刺し違えたと。
テレビで言ってたんでかなり眉唾ものだろうけど。
京都見廻り組
指示者
徳川慶喜
近い!
実行犯
京都見廻り組 ではなく、斉藤一+水戸本国寺寄宿の西国浪人
指示者
徳川慶喜 の後見人 大場一真斎
土佐藩の後藤象次郎。居場所は知っていたし、土佐藩の為にも世の中をかき回した人間は死んで欲しかったはず。
藩の面子、上士下士の身分制度の為にも、生きて目的達成の瞬間を迎えられては面白くない。
嫉妬だよw
二人とも大政奉還を目指していたとしても、
土佐のしきたりを守りながら、影響力になってなかった存在の後藤。
好き勝手やりながら「結果」に対して影響力があったとされる竜馬。
大政奉還を果たせそうな状況になって、
目的を果たせたとたんに、
強烈な恨みに似た嫉妬がこみあげたんじゃないか?
実行犯は見回り組かもしれないし土佐藩士かもしれない
色んな思惑が絡み合っているので当時(明治)に判らなかったものが
現代に判明することはまず無い(証拠はすでに葬り去られていると推測)
後藤象二郎の関与はなかったのは明白だろうけど・・w
居場所をしってたんだから。
船中八策と
新政府綱領八策は実は大きく違う。
人権とか平等の価値観が無い土佐藩からすれば、
新政府綱領八策は、
上士と郷士の身分関係を壊す決定打なんだよ。
「船中八策」は人材の登用に関して一つの文章だけ。
新政府綱領八策は、
最初の1策目に「有名な人材の登用」を書いているのに、
2策目でも、諸侯の登用を書いている。
わざわざ士農工商の身分を問わない登用を
強調している。
身分の差を壊すことを土佐藩は許す訳が無い。
土佐藩内部を混乱させる人間を、
殺したんだよ。
こんなの地位のある人間が殺すほどの人物でもない
お前らが目を覚ませや
地位があるからこそ、
秩序を保つ勤めを持つ。
その面子の為に、殺さないといかんだろうw
土佐の秩序は絶対w
その価値観が理解出来ないとねw
〈ひと〉21日で150年になる生麦事件を伝え続ける
■浅海武夫(あさうみ・たけお)さん(82)
横浜市鶴見区の酒店に生まれ育った。薩摩藩士が英国人を殺傷した生麦事件は「家の近所」で起きた事件だった。でも、特段の関心を持っていたわけではない。
人生が変わったのは1976年、46歳の時。事件の碑を訪ねて鹿児島から来た人に指摘された。「日本の近代国家成立のきっかけとなった事件。地元に資料館がないのはおかしい」
なるほどと、地元の博物館に相談に行くと「資料はほとんど存在しませんよ」。それで逆に発奮。休日をつぶして各地の古書店を訪ね歩き、オランダの大学や英古書店とわたりをつけた。
古文書、錦絵、日記……。約千点を収集、事件報告書も見つけた。「資料が語りかけてくるんです。後世に伝えてくれって」。店を譲り、94年、自宅に10畳ほどの「生麦事件参考館」を建てた。
「語り部になろう」と10年間早大で近代史を学び、事件に遭って横浜で眠る英国人の墓地の修繕に浄財を募り、私財も投じた。
資料館には今、月300人ほどが訪れ、地元の歴史好きら9人が運営を手伝う。各地に講演にも出向く。作家の吉村昭氏は「生麦事件」を書く際に通い、「畏敬(いけい)すべき市井の人」と書き残した。
21日で事件から150年。「夏休みの宿題に事件を選んだから添削して下さい」という中学生が増えたのが、ひそかな喜びだ。
文・写真 渡辺哲哉
幕府側(見回り組)に情報を
漏らした。
佐幕派がいたのかもね。
天に召されたのである。
短くも太い人生であった(-.-)
普通に薩長の武力討伐に賛成していれば
龍馬は長生きできたかもしれんのにね。
八方美人は逆に敵を増やして
しまうのかもしれんな。
土佐か薩摩に媚びて藩邸にいればよかったってんならわかる
始めから知っている人物だという事である。もしかしたら、坂本龍馬が中岡慎太郎を
殺すのが目的で近江屋で仲間数名と一緒に密約して、中岡慎太郎が坂本龍馬を殺した後で、
龍馬の仲間が中岡慎太郎を殺して姿を消した可能性もある。どっちにしろ犯人はこの世にいないから、
本当はどうでもいいんだけどね。
10箇所に貼れば良い事が有るかもよ。
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
10箇所に貼ればいいことがあるかもよ。
後、京都に居たんじゃなくて大阪だった気が。
長州藩がやったって意見があんまりないのは何でなんだ?
西郷はその後に知ったが「これも政治」だと自分に言い聞かせたぞな
おれもそう思う
手代木の遺書
そうなると、治安維持とために手配書が回っていたはずだし、潜伏しそうな旅館にも密告する輩もいただろう
単純に、見回り組による「殺害」じゃないの。ただ、中岡が同席していたことで、面倒くさいことになった。
人殺して拳銃所持のコソコソ逃げ隠れしてる奴に対して
暗殺も何も無い
治安乱す殺人犯見つけて正当処罰したのじゃろ
龍馬暗殺の真相探しやるね
犬HKのことだから
京都見廻り組は存在そのものがスルーで
薩摩藩の陰謀一点張りとか
そんな感じかね
龍馬は昼間から永井尚志邸に入りびたっていて
永井邸の隣の松林寺は見廻組の宿舎。
龍馬の潜伏箇所くらい
自力で突き止められるだろ。
目新しい話題あったの?
見廻組
佐々木只三郎
桂早之介
とか出てきたよ。
あと、名前忘れたけど
「自分が坂本を斬った」
と言う人物も出てきた。
NHKだからじゃね?
歴史番組でウケを狙った内容にすると審議ものになるよ。
意外性や面白味を期待するなら
某民放の人間の言葉を発する龍と虎が出てくる番組を見て欲しい。
普通に京都見廻組を採用するなんて…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
視聴者が喜ぶわけないのに!!
ウケ狙いの歴史の真相(笑)を垂れ流しにしてきた悪の根元じゃないか。
本能寺の変の黒幕をおしつけられた被害者がどんだけいるんだ。
先ず犬HKと書いている時点で、冷静に語るつもりが無い(偏った意見しか述べられない)。
本能寺の変を持ち出すのもどうなのだろうか(坂本龍馬に関係ない)。
真相を垂れ流しとか本能寺の変の黒幕の被害者の件とは、もしかして「大河ドラマ」等の内容ことをさしているのなら呆れる。
…正直、話しにならない。
黒幕説の旗振り役だったわけだが?
視聴者は忘れてないよ。
…正直、話しにならない。
予防接種副作用被害と検索してみよ
黒幕説や陰謀論に飛びつく奴が多いのは理解できるんだが
何で薩摩説ばかりに人気が集まるのかが理解に苦しむ。
幕末でも維新後でも長州の方がやっていることはずっとえげつないし
戊辰戦争で一番武力討幕にノリノリだったのは土佐じゃんか。
初めは佐幕の最大手だったのが
土壇場で討幕に乗り換えたことで
謀略好きのイメージがついちゃったというならまだ分からなくもないけれど、
そもそもこの手の歴史の真相探しが好きな人たちは
幕末の各藩の動向をよく知らないで
薩摩も最初からずっと倒幕派だと思っていることが多いんだよね・・・
薩摩藩の仕業だよ
中村「ピー、ガッガッ…ショウ…チ…ガーッ」
陸援隊副隊長で明治に皇后大夫となる。
皇后の夢に龍馬が現れたと吹聴し、これが龍馬伝説の始まり。
皇后が聡明だったかどうかはわからないが、
判りやすく維新の功績を龍馬を例えに説明したんでは?
登場人物が多いと話がややこしくなる。
死人に口無しだし。
真実は宮内庁に有るかもね。
命じたのは嫉妬に狂う松平容保
歴史の謎ということになったんだろうな。
司馬遼太郎の『竜馬がゆく』では
龍馬を殺したのは京都見廻組で
理由も佐幕の狂気で片づけられている。
4年間誰もツッコミを入れなかったようだが
汗血千里の駒は新選組のせい…
ただ史談会速記録なんかだと
当時(明治)の一般人は新選組と京都見廻組の区別がついてないらしくて
佐々木只三郎や今井信郎が新選組扱いされているしなあ。
幕末の京都で警察活動やっていた連中=全部新選組
程度の感覚だったんじゃないか。
「新選組と京都見廻組は違う! いっしょにするな!」
とむきになっていたのは谷干城と近江屋新助ぐらい。
やはり嫉妬に狂う松平容保信者が犯人で確定
(キチガイ)
さかもと りょうま
坂本 龍馬は、江戸時代末期の志士、土佐藩郷士。 諱は直陰、のちに直柔。通称は龍馬。 他に才谷 梅太郎などの変名がある 。
土佐郷士に生まれ、脱藩した後は志士として活動し、貿易会社と政治組織を兼ねた亀山社中を結成した。薩長同盟の斡旋、
大政奉還の成立に尽力するなど倒幕および明治維新に影響を与えた。平成弐十五年りべんじぽるの嫌疑で新政府警視庁に捕縛され獄中死。
享年177歳。
2)実行のシナリオ策定=>
3)実行能力の有る個人・集団の選定
という迂遠なるフローでは無く
a)実行能力だけで飯を喰っている連中からの企画・営業=>
b)出資者の査定・判断による契約成立
短切なるフローですよ。
政治暗殺でも極道の抗争でも。
ちょこっと龍馬暗殺を扱っていたけれど
通説というか、俗説そのまま鵜呑みにしたような感じでがっかりだった。
ヘンな黒幕説をこじつけなかったのはいいとして
京都見廻組が同じ佐幕の新撰組を嫌っているから
新撰組を犯人に仕立てるために証拠を捏造したとか
ムチャクチャなこといっているし。佐幕同士の内ゲバあつかいかよ…
この点については
龍馬暗殺を幕府のせいにしたい谷土佐藩関係者の捏造だったと結論している
菊地明の考証がずっと説得力があったわ。
近江屋の主人だけだしな。
事件当時はぜんぜん違う店の下駄だったことになっているし
知らせを聞いて駆けつけた薩摩藩士や土佐藩士が履いていたんだろと
あっさり片づけられているのに
陰謀論者だけはなぜかそんな史料は読んだことがないw
藩の意向にそぐわない人は味方でも斬り殺すのがデフォだし
薩摩藩に動機があろうがなかろうが
どっちでも同じだろ
土佐にも龍馬を敵視する連中はいたが
藩邸にいれば暗殺されることはなかった
後藤さまと一緒に帰郷するか
越前の松平春嶽さまの所にいるべきだったな
朝廷黒幕説は支持しない、ありえねーと否定する研究者でも
公武政権の対立の構図自体は支持するといっている人はけっこう多い。
近江屋事件の黒幕探しの場合
薩摩藩陰謀説は支持していないけれど
大政奉還派と武力倒幕派の対立の構図自体は支持するなんていっている人を
見たことない。
昭和の頃から空説と否定されて
研究者からはさんざんどこがおかしいか説明されているのに
目新しい史料が発見されたわけでもないのに
TVで出版でインターネットで、同じ主張が繰り返され続ける。
これはもうマジメな検証や話題性なんてものじゃなくて、
明治維新の評価を割り引きたい、みたいな思想信条の問題としか思えんわ。
坂本もその一味であり、東洋の暗殺の嫌疑もかけられていたりもした
対立構造はあったし、後藤が坂本にたぶらかされてると考える奴は土佐にはいた。
だからと言って土佐が暗殺の黒幕とは思わんがな。
坂本を失って最も困ったのは土佐藩だからね。
世間知らずここに極まれり
実行犯が京都見廻組なのははっきりしているのに
「京都見廻組犯行説にこだわらなかったら他の解釈も考えられる」
程度の理由で黒幕探しが繰り返されていることだ。
そのくせ、
薩摩藩黒幕説にこだわらなかったら他の解釈も考えられる、とか
土佐藩黒幕説にこだわらなかったら他の解釈も考えられる、とか
そういう方向には思考が働かない。
幕府の慶喜か横井小楠・大久保一翁・勝海舟をやらなかったのですか?
それ以外の説は何の論理整合性もなく馬鹿な妄想だな
土佐・岩崎は「坂本が邪魔だから海援隊乗っ取りたい+土佐の会津攻撃の口実になるから会津に坂本を殺させたい」
会津は「薩長と戦争したい(坂本の大政奉還いやだ)」
で一致し土佐が会津にやらせたんじゃないでしょうか?
容堂は佐幕派だし
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
■前日まで東電取締役
■舛添もびっくりのファーストクラス出張三昧
■岩手県知事を務めた12年の間に公債費を1兆2000億円強に倍増させ岩手を捨てて逃げた
https://twitter.com/kitahamamikiya/status/754484014552010753
広瀬隆です 16/07/18 (月)
九州の講演会で水俣から帰宅しました。
「いま都知事選の候補者である小池百合子は、水俣病の患者切り捨てをした人間だ」ということを、水俣病の患者さんに話しましたら、
みな「そうだ、そうだ。トンデモナイ人間だ」と怒っていました。
https://twitter.com/tok aiama/status/755195613298384896
司馬アンチ
篤姫や組!では龍馬暗殺の黒幕にされたが
西郷主役だから暗殺にはノータッチなんだろな。
なんか磯田道史教授が、その辺の推理した本を書いてなかったっけ⁉
未だ読んで無いけど、磯田教授は誰だっていってんの⁉
磯田本は会津藩が指示して見廻組が実行した説。
そもそも薩長が目指したのは新政権からの徳川家の排除で
武力行使自体が目的ではない。
だから、大政奉還はマイナスにならない。
だいたい、坂本龍馬も武力行使自体は否定していない。
大政奉還自体に反対だったのは会津。
東海ア マ
北濱さんを殺害したのか? ニセモノよ! どこに遺体を埋めたんだ?
https://twitter.com/tok aiama/status/779592042154299392
君らが北濱さんを殺害して遺体を埋めるとすれば信太山演習場だろうな
https://twitter.com/tok aiama/status/779592576550567936
すぐにカマに引っかかってくれる、とても素直な性格だね
労せずして君たちが殺害犯であることがよく分かる
君たちの知能程度もよく分かる
君たちが消してしまった、北濱さんの自衛隊内イジメ記事への評論を見れば誰でも君たちが自衛隊員であることが分かる
https://twitter.com/tok aiama/status/779600074561073152
「信太山演習場に遺体を埋めた」と書いた直後に急に激しく反応してるね
友人の自衛官に頼んで信太山演習場内に掘り返し跡がないか調べてもらう予定だったが、
そこまで反応すると真実性が高そうだ
https://twitter.com/tok aiama/status/779602473660981248
とうとう北濱幹也のニセモノにブロックされてしまった
北濱さんの遺体を信太山演習場に埋めたと書いたら、もの凄い反応だった
https://twitter.com/tok aiama/status/779608668136284160
20時5分 無言の不審電話がかかってきた
たぶんニセ北濱グループだろうね
いよいよ襲ってくるのかな?
https://twitter.com/tok aiama/status/779637957649063937
ここぞとばかりに陰謀論本が出版されるんだろな。
暗殺黒幕説には手を出さないだろうが
その代わり、大河ドラマを当て込んで
また黒幕説本が量産されることになっちゃいそう。
いいかげん、
桐野作人あたりでいいから黒幕説批判で一冊作らせる出版社が出てこないかな。
大河補正で平和主義で反戦主義のきれいな西郷さんになるんだろうな。
もちろん、倒幕にも反対で
最後まで戊辰戦争を食い止めようとするようなキャラ。
武力倒幕は大久保利通や坂本龍馬が勝手に暴走したせいにされるの。
いっそ倒幕の急先鋒の坂本龍馬を仕方なく暗殺したくらいに脚色してほしい。
最近知ったわww
龍馬暗殺の薩摩藩黒幕説が成り立たないことで
講演会までやっているのに
この題材では本を出してないんだな。
出版しても売れないという出版社の判断なのだろか…
それをネットでリアルタイム配信
仲間という人間に対する盗聴盗撮生ネット配信の会
しかけたカメラの映像
乗っ取っているPCの画像をリアルタイムで生配信中
集団で仲間の私生活を覗いて楽しんでいる
そんなことが今この国では行われています
見廻組「携帯電話とか電子メールとかいろいろあるだろ」
猫の本を書いてないで
陰謀論を叩き潰して
竜馬を成仏させてやってください
禁門の変(蛤御門の変)で長州は 「 非の打ち所のない朝敵 」 に確定した。
その 、 長州は朝敵だという天皇の意志と真逆の事 (皇居にテロ攻撃) をしながら
天皇愛(尊皇)を叫ぶ長州、、
長州とは正に病的なストーカー犯罪者そのものな事実だな。
ブンデス見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
フリーメーソンが龍馬を手先にして
倒幕のため薩長同盟を周旋させて
用済みになった龍馬を抹殺したというんだが
だったら、フリーメーソンの手先の龍馬が新選組や見廻組に斬られたという
展開の方が自然じゃないか。
今井信郎の子孫が書いた本はとても参考にならないトンデモ本だからメンド臭い。
①今井信郎が年食って、昔の記憶でよく覚えてないから、テキトーなことを並べた。
②今井信郎は正直に話したが、子が創作で盛りつけて、孫が本気にして書いた。
③今井信郎は正直に話したが、孫が金儲けのためにいろいろ創作で盛りつけた。
真相はどれだろう?
会津藩は大政奉還を薩摩藩の陰謀だと思い込んでいて
藩中がキティガイみたいになってしまって
薩摩と土佐と安芸のあいつやこいつを殺してやるぞと息巻いていたんだとか。
歴史秘話ヒストリア「刀とブーツと大政奉還~坂本龍馬 150年前の大活躍~」★1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1500623826/
見張り 今井信郎
陣頭指揮 佐々木只三郎
235のレス読んだのか?
伊藤甲子太郎が何か知ってたんだろうな、つうか竜馬の居場所を知ってるのは伊藤だし、やたら新撰組に罪をなすりつけたがってるとこを見ると
伊藤と見廻組と薩摩が連携して竜馬を殺したんじゃないか?暗殺の前に近江屋まで忠告しに行ったのはどうせ竜馬は忠告を聞かないだろうと
読んでアリバイ作りのため
わざわざアリバイ作りする意味なんてないだろ
伊藤が怪しい
http://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12293577483.html
△数日前に陸援隊の屯所へ出かけて中岡慎太郎と会見した
×暗殺当日に近江屋へ出かけて坂本龍馬と会見した
×暗殺直後に近江屋へ出かけて、遺留品の鞘が新選組のものだと証言した。
〇薩摩藩の伏見屋敷へ谷干城が出かけて、高台寺党の生存者から遺留品の鞘の証言を得た。
くらいだろ。関係者の証言の食い違いが多すぎる。
谷干城が安部十郎たちに遺留品の鞘を見せに行った話が後で盛られるか、伝言ゲームで間違って伝わって、伊東甲子太郎が直接近江屋に現れたという話に曲解されたのだろ。
伊東甲子太郎が鞘について証言したなら、後になって谷干城が高台寺党の生存者に会いに行く必要がないよ。
んだと思う。
の
伊東甲子太郎関連の話の信憑性は
△数日前に陸援隊の屯所へ出かけて中岡慎太郎と会見した
×暗殺当日に近江屋へ出かけて坂本龍馬と会見した
×暗殺直後に近江屋へ出かけて、遺留品の鞘が新選組のものだと証言した。
〇薩摩藩の伏見屋敷へ谷干城が出かけて、高台寺党の生存者から遺留品の鞘の証言を得た。
くらいだろ。関係者の証言の食い違いが多すぎる。
谷干城が安部十郎たちに遺留品の鞘を見せに行った話が後で盛られるか、伝言ゲームで間違って伝わって、
伊東甲子太郎が直接近江屋に現れたという話に曲解されたのだろ。
伊東甲子太郎が鞘について証言したなら、後になって谷干城が高台寺党の生存者に会いに行く必要がないよ。
あと、近江屋事件当日の犯行直前に近江屋を訊ねてきた人間と
近江屋直後に近江屋に現れた人間が多すぎる。
数日のズレがある訪問を、お話を面白くするために当日の出来事にしてしまっている事例がかなり多いはずだと
これは黒鉄ヒロシも指摘している。
この人の証言は伝聞を実体験みたいにいっている場合が多くて、けっこう不正確。
陸援隊と御陵衛士につながりがあったという話と
御陵衛士の生き残りが刀の鞘の証言をしたという話が
混線しちゃったんだろうな。
結局のところ今井の証言が一番まし
△刑部省・兵部省での供述
△インタビュー記事
×今井家の家伝(孫が書いた本)
くらいだろうしな。
インタビュアーの結城礼一郎が
読者を喜ばせるように脚色しまくったと告白しているけれど
どこの部分が脚色なのか説明していないから困る。
もっと早い時期の別の証言と一致したもの以外は
あんまり信用できない。
安部十郎は史談会で谷に尋問されたことは詳しく話しているが
「こなくそ」も「下駄」も「鞘」も出てこない。
だいたい薩摩盟約をスルーしているよな。
薩土盟約だった。
思いついて手元の薩摩黒幕本を調べてみたら
どれも薩土盟約に言及していなかった。
海野、高橋、今井に他一名がやりました。
海野って誰だ?
黒幕は岩崎弥太郎、後藤象二郎
実行犯は暗殺の達人、伊藤俊輔、野村靖あたりだろう
竜馬、中岡が南朝復興を公にしょうと計画していたのを知り暗殺したという説もある(いいな工作員
どさくさに紛れて新撰組のせいにしたがった
奴が捏造したんだろ
博文と同名の伊藤俊輔って誰?
ほとんど水平方向から斬られているんだよね。
だから、谷が中岡から聞いたと主張したように
こなくそと叫びながら切り込んできたんじゃなくて
実行犯の今井が証言したように
向かいに座って挨拶を交わして
隙を見て切りつけたが正解。
坂本龍馬本がここからどんだけ増えるかな。
2017/11/15「坂本龍馬大鑑 没後150年目の真実」小美濃清明、KADOKAWA
2017/10/5「龍馬は生きていた」加来耕三 、潮文庫
2017/9/20「坂本龍馬の正体」加来耕三 、講談社+α文庫
10月~11月の坂本龍馬+近江屋事件関連本はこれで揃ったかな。
没後150年なのに案外に少ないな。
菊地明あたりが何が刊行すると思っていたのに。
2017/11/15「坂本龍馬大鑑」小美濃清明
2017/11/1「近江屋 一八六七年 百五十年の真相」高井忍
2017/10/19「坂本龍馬 (新装版)」砂田 弘、 槇 えびし
2017/10/17「坂本龍馬 志の貫き方」岡信太郎
2017/10/5「龍馬は生きていた」加来耕三
2017/10/19「愛の安住地 龍馬と佐那と名刀吉行」北村精男
2017/11/24「実況! 空想武将研究所 もしも坂本龍馬が戦国武将だったら」集英社みらい文庫
これも一五〇周年狙い組かな。
竜馬の剣の実力は目録程度と言っていたが
最近免許皆伝を裏付ける証拠が出てきたんでしょ?
奥歯にものの挟まったような提灯解説に苦笑いさせられた。
この本、歴史上の事件を探偵が推理する歴史ミステリなんだけれど
調べ方がむちゃくちゃ雑で、
天満屋を襲撃したメンバーに板垣退助が入っていたり、
『船中八策』だといって『新政府綱領八策』の文面が出てきたり、ツッコミどころだらけ。
解説でちゃんと訂正sしてやるとかできなかったのか。
西郷だとしたら竜馬を殺そうと思えばもっと早い時期に出来ただろうし
アリバイ作りのために薩摩に帰ったとか主張する輩もあるが、
いまどきの推理小説の読み過ぎだろう。
どうしても薩摩藩のせいにしたいなら、
京都にいた高崎正風(佐幕)の方がまだ見込みがある。
後藤象二郎「え」
木戸孝允「え?」
勝海舟「ええーっ!?」
竜馬は隊士を銃で殺してるんだよね
歴史研究の上では京都見廻組の犯行で決着済みだよ。
ただそれではお金儲けにならないから。
売名だったのか同士をかばうためだったのか
それとも本当に黒幕がいたのか
甲陽新聞のインタビュー→記者「読者が喜ぶように創作も入れました。反省しています」
子孫が書いた本→間違いが多すぎて信用できない。子孫の創作か?
俺は今井よりも
渡辺篤の証言の方が信用できると思う。
今井らは誰が切ったかと言う所に
こだわりたいのかな、佐々木や桂は死んでるから生き残った渡辺、今井で我こそは竜馬を切ったと、要は売名したいんでしょ
西本願寺の寺侍だった西村兼文が書いたものがたぶん初出。
でも、西村兼文は暗殺については
見廻り組のやったことだと簡単にかたづけているんだな。
近藤一派の仕業だと言う風に仕向けた
新選組が全力で宣伝するだろう。
近江屋事件は高台寺党の犯行でした!
油小路で強殺犯グループを鎮圧しました!
高台寺党の生き残りは龍馬暗殺犯なので匿わないでください!
あいつら、自分たちで芹沢鴨を殺しておいて長州藩のせいにしてしまうくらいだぞ。
寝耳に水だったろうに
坂もっさんの死後もお龍さんの後見人的立場になってはったし
桐野作人に龍馬暗殺検証本を書かせようという
出版社はないのか
でも無実で、もし西郷が現代にタイムスリップしてこのスレ見てたらひっくり返るだろうな
龍馬の用心棒の山田藤吉ってはっきり言って役立たずだな
近江屋の入り口で門番していたのにまともな武器すら準備していなかったようだし
いくら元相撲取りといっても丸腰では斬られて死ぬだけだろ これじゃあ龍馬が殺されても仕方がない
まあ実際はどうだったのかは知らないが
大政奉還150年もひっそり過ぎ去ったし、
龍馬暗殺150年も
王政復古150年も
世間に気づかれないまま終わってそう。
光秀の単独犯行を裏付ける資料が出てきてるらしいな
陰謀説は盛り上がるが意外と通説が正しいのかも
自分はシリーズ途中だけど、誰が龍馬暗殺したのか、説明が楽しみ。
半分、それが楽しみで見てる 最後まで見るのには時間かかりそう。
楽しんでるけど
https://www.youtube.com/watch?v=_Rr7Usm7zgg
特集 龍馬暗殺 150年目の真実
孫正義
山本一力
神田昌典
山崎怜奈
山村竜也
門井慶喜
秋山香乃
長尾 剛
菊地 明
楠戸義昭
桐野作人も加来耕三もいないなんて……
もう手を引いちゃったのかな。
雑誌に寄稿するんじゃなくて、
一冊書かせてほしかったな。
それともまともな考証じゃなくて、
陰謀論じゃないと本が売れないという判断なのか。
坂本龍馬没後150年、定説を覆す新たな暗殺論が浮上
また黒幕説か・・・
まあ次の大河ドラマは西郷さんだし
NHKが薩摩藩黒幕説をやることはないと思うが。
教科書から消えるという話題ばかりだった。
いや、教科書から消えること自体はまあいいが・・・
司馬遼太郎が小説に書く前は誰も知らなかったといっている輩が多くて
アタマ痛い。少し調べれば、司馬以前の映画や出版物なんかいくらでも出てくるだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171116-00053507-gendaibiz-bus_all
メディアのデマがバレましたw
>本日は、坂本龍馬の命日(新暦換算だと12月10日)、150年忌ですね。
>「龍馬暗殺」の拙著が間に合わなかったのは残念ですが、区切りの年に
>書けたことは感慨深いものがあります。来年初か2月あたりには刊行予定です。
>発売中の『歴史群像』誌12月号にも「龍馬暗殺の真実」として書いています。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
もしも司馬遼太郎がホントにいなかった場合は、
「山岡荘八がいなかったら坂本龍馬なんて誰も知らなかった!」
とやっぱり喚いているだけではなかろうか。
司馬の『竜馬が行く』が大ヒットしたおかげでかえって埋もれてしまったが
山岡荘八の方が先に龍馬の小説を書いている。こっちは全3巻、ただし前半生まで。
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1511080116/l50
突飛な珍説か
まじめな実録路線か
さて、どっちだ?
ここでは龍馬暗殺の黒幕は同じ土佐藩の藩主山内容堂か?
坂本龍馬の時代劇始まった
見てる?
見ゆうがよ
しかし、龍馬役を新井がやると
また右翼が騒ぎ出す
大河の西郷どんに持っていかれたせいか。
桐野作人も西郷優先させたみたい。
(完)
理由
龍馬以外の維新志士は徳川を全滅させたいタカ派に対し、龍馬が大政奉還というハト派だったから。
幕府の指示で殺されたという結論だった。
まともだ。
まだ色々な説が出てくるだろうけど
答え 見廻組
でも見廻が志士を暗殺するには
それを指示した黒幕がいるはずなんだよ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1515929310/l50
https://goo.gl/2YRvyb
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
散々飲み食いしてツケを払わず、幕府方に追われてる犯罪人をなんとかしたかった
あの日、支払いを求めた近江屋に対し懐のリボルバーをちらつかせ脅した龍馬に堪忍袋の緒が切れ、殺害を決意
ケツ持ちの任侠では勝負にならないので見廻り組に通報
百年以上たっても近江屋は柱の傷跡で大繁盛、一番得したのは近江屋