北方謙三の作品を語るスレ　世界史・中国史スレ

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161676211/l50

>>3　遅せーんだよｗコロッケでも食っても、デブｗ

「それでもなお武の道を志すのか？」

1 ：楊雄：1105/01/23(木) 12:45:19 ID:Usr8N8vQ0
どうも妻が坊主を夜な夜な家に引き込んでいるようです
浮気してることは確実なのですが、これといった証拠がつかめないでいます
一体どうしたら良いのか分かりません
誰か教えてください

2 ：瓊英：1105/01/23(木) 12:45:32 ID:zbLIgEA60
　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: ❗ : : !　Y
　 　 .!: 😐 : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　 ／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　 　　　　ﾐ､､＿　 〉へ : : :ノ :|: :|　　かわいいかわいい瓊矢鏃が
　　　 | | ヽヽ 　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !　　余裕の２ゲットですぅ
　　　 | | ヽ　＼　 　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|　　とれなかったザコ共はひざまずいて
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉 　/| : : !: :!　　謝罪と賠償するですぅ
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!　　
　／: !　　>-､＿ 7―､`/　　　　　 ノ　 /: : :! : : ヽ:|
/ : : /　 /＼　　/==Y〈`-“⌒ヽ＜　　/ : : : |: : : : :ヽ

3 ：索超：1005/01/23(木) 12:45:36 ID:+hNimhOH0

急先鋒の名に恥じぬ疾風のごとき２get

>>3　遅せーんだよｗコロッケでも食っても、デブｗ

4 ：鄭天寿：1105/01/23(木) 12:46:38 ID:GM7bDvm60
>>3
>>3
>>3

5 ：石秀：1105/01/23(木) 12:47:05 ID:uYHPSeTI0
>>3　コロッケでも食ってろデブｗ

6 ：小覇王：1105/01/23(木) 12:47:12 ID:1uhNyDd50
>>3　コロッケでも食ってろデブ

7 ：時遷：1105/01/23(木) 12:48:02 ID:zLmqy8KE0
>>3 コロッケでも(ｒ

8 ：白勝：1105/01/23(木) 12:48:27 ID:VAx07yeBO
>>3 コロデブｗ

9 ：索超：1105/01/23(木) 12:49:12 ID::+hNimhOH0
。゜(゜´Д｀゜)゜。ウァァァン

10 ：杜興：1105/01/23(木) 12:50:05 ID:QNjxt7uQ0
>>9
落ち着け
そう泣かずにコロッケでも食えよ、デブ

個人的にはｺｻﾝｼﾞｮｳへのﾘﾝﾁｭｳの仕打ちが凄いと思ったｗ
よっぽどテンパってたんだうなぁｗ

北方版では高毬と従兄弟って設定はなさそうだけど

ttp://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200705290011.html

馬桂さっさとくたばれ！！

ケンちゃんメール、毎回カッコいいよ。

一人ネタバレって悲しいな・・・・・

う～ん、剣と能力を引き継いだから強いのか

逆さ落とし
獣のように動く一隊
女は買う

原作を生かして世界観を広げたり、キャラが成長したり深く掘り下げる
のは構わない
でも、北方版は、キャラ本来の出自・出身地・性格・武器などを無視して
登場させているので、キャラをオリジナルの別人に入れ替えて
水滸伝じゃなくても成り立つじゃん
そんなの意味がない

水滸伝借りるなら
時代は宋末期で風俗や使用戦法、武器、地名、隣国との関係が予備知識として
存在するから説明は短くて済むね
人間たちのドラマを書きたいのにその他のことに文章を費やすのや不毛だよ

＞１３５自身も言ってるじゃん
「水滸伝じゃなくても成り立つ」って
水滸伝から借りなくてもいい作品になったと思うよ
１３５はだからくそだといってるが意味がわからん
歴史題材ものは性格なんて表現自由なのに

名門の血筋の人が反乱に加わると大義名分ができるんじゃない？
楊業マンセーなのはよくわからんが
呼延灼だって創業の功臣の子孫だし紫進だって後周の後胤だし
それによって人が集まった表現はなかった

ﾘｷは北方版だといいキャラだなぁ

解珍、韓滔、杜興が北方版三大好感キャラな俺は間違いなくｵｻｰﾝ

身に過ぎたるは轟天の砲と連環の馬。
心せよ、双鞭呼延灼ここに在り。

腐敗混濁の世を糾すため、男たちが集う。
原典を再構築した、荒ぶる北方「水滸」、第二弾！

刮目して見よ、男たちの血の滾り。
昇華する反逆の賦、裂帛の北方「水滸」、第三巻！

見きわめよ、官の汚職を、民の辛苦を。
さすらう宋江の、苛烈なる旅路。

豹子頭林冲、箭の如く疾り、
花和尚魯智深、極北の地に死す。

霹靂火秦明、叫びて山寨を揺がし、
武松と李逵、ふたたび、虎口に入る。

挿翅虎雷横、笑いて虚空を過り、
宋江と史進、約束の寨に還る。

梁山泊、全軍を挙げて、二十度、祝家荘を打ち、
解珍と李応、獅子身中に在り。

豹子頭林冲、ひとり戦陣を放棄し、
処断する宋江、馬謖を斬る孔明の如し。

見に過ぎたるは、轟天の砲と連環の馬。
心せよ、双鞭呼延灼、ここに在り。

楊令、子午山にて鶺鴒の剣を構え、
晁天王、曾頭市にて天空の枢より墜つ。

浪子燕青、すでに死域に入り、
大刀関勝、梁山側壁を突く。

董万、趙安、宿元景、四面より梁山を襲い、
美髯公朱仝、挿翅の虎を視る。

器は、弩に非ず、弓に非ず、没羽箭張清、ついに見参。
一百八星、此処に集えり。

穆弘と李応宋旗を目指して奔り、
醜郡馬宣賛、神算もて北京を閙す。

盧俊義湖底を窺い、公孫勝大いに語る。
魯達彷徨いてついに潮信を聴く。

八十万禁軍、童貫元帥遂に起ち、
燕青と公孫勝、闇にて青蓮寺を襲う。

童貫、楊令、梁山泊を目指し、
林冲、いまだ妻の名を識らず。

風は蕭として、湖水寒し。されど替天の旗、心に永遠なり。
北方水滸伝堂々の完結。

そういえば・・・張飛翼徳の野戦料理がな。

今日の昼御飯決定

でも暑い

①「後半の主役」というふうな立場だから。
②周囲に期待されながら成長していくから。
③養父母が非業の最期を遂げたシーンがシグルトの最期と似ているから。
④兎にも角にもリーダー。

これで生き別れになった妹とは知らずに恋仲になってしまう、とかのエピソードがあればなあ

用意するもの
・豚orラムのスペアリブとかの骨付き肉
・中華なべ
・中華なべの中に収納可能な金網
・アルミホイル
・ほうじ茶（お茶っ葉の方　麦茶の袋開けた中身でも可）

肉に塩コショウをこれでもかとばかりに振り掛け、馴染ませる
中華なべの中にアルミホイル→ほうじ茶→網の順に載せる
そのまま火にかけ、網の上に肉を載せる
蓋をして、強火で5分～10分ぐらい？あとは弱火で20分ぐらい
そして喰う　ジューシーでうまい
くれぐれも火事には気をつけたまえ

楊業←諸葛村みたいのがある

ってメモがあった

二分の一の確率で正解

では　

謙ちゃんメルｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

よってボツ。

準新品ハードカバー「血涙」。

「古本市場」で上下1,400円で買った。
まだ、手をつけていないが、精神的充足感としては
きょうび140万円位の価値はあると満足している。

完結するのか不安な俺がいるよ…

不謹慎な発言スマン。

途中から、嫌われキャラになるべくハッキリと人物像が変質したという気がする
晁蓋あっての呉用だったと李俊に言われてるように、あの辺がターニングポイントなんだろう

最後の最後の１９巻で多少株を上げなおしたところがあるから、それまでの長いタメだったってのもあるんだろう

何で、かっくいい中国は消えたのかなぁ？
やっぱ腐れ毛沢東が癌なのだろう。
毛沢東を産んだゴミメスはスターリン、ポルポトの
母親と共に無間地獄にいるのだろうな。

脳をブラッシュアップしてくれ。

あと、関勝の策を青蓮寺の二人が「まさかあんな策があろうとは」みたいに賞賛してる姿はちょっと笑ったｗ
「魏を囲んで趙を救う」の計は有名だろうにｗ

北方謙三が書く 項羽VS劉邦や春秋戦国時代とか凄い読んでみたいからさ

どう考えても例えば項羽なんか北方謙三が好きなキャラだと思うしな

ただ三国志で13巻 水滸伝で19巻書く人だから もし史記を全部書き出したら何巻になる事やら･･･
楊令伝も今の所は全13巻予定らしいがもっと長くなる気もするしな

しかし何で中国大嫌いなのに、中国の歴史物語が
こんなに面白いのかなぁ。

てか北方の執筆量的に春秋戦国時代なんかやりだしたら何巻かかるんだ？
春秋戦国だけで水滸伝越えそう・・・

致死軍体験ゲームか？

李俊がシャワ(だったけ?)で国王になったりは北方版では絶対ないだろうけど…少しで良いから水滸後伝の要素も楊令伝に取り入れて欲しいな そしたらもっと楽しみが増すかも･･･

楊家将や血涙とは楊家って事でこれからリンクする部分もどんどん出て来るだろうしね

俺は現在連載中の中国物がもし全部終わったら一回
史記→三国志→楊家将→血涙→水滸伝→楊令伝
と続けて読んでみたい
多分 史記で中国物はラストだと思うしね

しかし 三国志 水滸伝 史記を全部やる作家って凄いよな

しかし、
＞北方水滸伝→楊令伝
ここまで書くのは人間的レベルとしてどうかと。

てことかと。

証明終了

ヨシヨシ　

そもそも水滸後伝とは全然別物になっちまってるぜ！

水滸後伝も実は北方水滸伝と同じような認識があったフシがあって
歴史小説としては水滸伝よりもかなりマトモな話になってる
シャムに関白が攻めてくるのは愛嬌だけど

しかし、現在進行形なので「すばる」という
進行形の雑誌を読んで、随時暴露するおバカ
がネタバレするので、残念ですが特化すると
糞スレになってしまいます。

(まぁ、個人的には孔明亡き後の三国志が読みたかったわけですが…)

原典ファンには、呂郭と公孫勝VS高廉最終決戦はたまらなかった。

図解、説明などしてるサイトがあるなら教えてくだしあ

文庫18巻は19日だね(人´э`)

魚鱗？　

　　●
　●●
●●●　　　　相手
　●●
　　●

鶴翼？

　　●
　●
●●　　　　　相手　
　●　
　　●

魚燐　　vs 鶴翼　

ワー　　　　　　●
　●●　　　　　　●
●●●　　　　　　●●
　●●　　　　　　●
　　　　　　　　●
　　　　　　　ワー　

ずれてたらすまん

(; д ) ﾟ ﾟ

信じられん・・
まだ続いていたのか。

今までの非礼お詫びするとともに
また盛り上がることをお祈りします。

南北朝シリーズを、舞台とキャラだけ変えて焼きなおし再生産し続けているに過ぎん

60近くのおっさんにサインもらって握手しただけなのに、帰宅中ずっとニヤニヤしてた。
周りから見たらそうとうきもちわるかったと思う。ｗ

会話や質問なんてさせてもらえると思ってなかったから、聞かれてパニクッちまって訳分からん事言っちゃった。

さすがに初対面で、水滸伝17巻の影響でソープで童貞捨てましたとはいえなかった。

あの童貫だけはやっぱり受けれられないｗ

「石幻果と耶律休哥が敵だったら・・・」

という風味の話を書きたくなったから。

いまが秋と感じてる晃蓋が暗殺されて
これで宋江の2年間力を蓄える路線になるわけだが
これが滅びへの第一歩なんだろうな

水滸伝16巻まで読んだ
青蓮寺半壊、李師師登場
決戦の前の静けさが最高
あと三巻か

楊秋－－浙江省
マヤ教－－マニ教
太宗－－太祖

ちなみに、楊志は、南からの花石綱を運ぶ船の関係者
耶律大石は、科挙にも通った知識人で、遼の太祖８代の孫にあたる。とっても高貴な知識人でもあったんだよ。

「替天行動」と言う言葉は、実際に言っていたようだが、神の意志・天の声を下界において聞くのが天子だったことから分かるように、
「天に替わる」とは実は天子の補完的な位置づけの言葉で、天子に替わるという意味でも無く、人民の声を聞くという革命的な意味を
持ったものでも無かった。

んで、いろんな噂やねつ造含めて作られたのが１０８人の水滸伝で、そこになるとネタごっちゃ。
で、時代もいい加減だし、登場人物の人格もメッタメタ。各説話ごとに作者が違うんだからあたりまえだけど。

それを、自分なりに再構築したのが北方さん。時代背景と人物名が同じくらいで、「創作」といっていい。
中国でも過去２回水滸伝をとりまとめた人がいたが、トータルでバランスが取れているという意味では、３回目のとりまとめといえると思う。

三国志の方は、きちんとした正史が有っての創作だから、年代・出来事はかなりその枠に縛られ、人物描写・心理描写などで北方ワールドを展開したことになる。

直ぐ、魚鱗や鶴翼に構えたり、側面や背後に展開して、
最後に逆落としでしょう。

北方版は「下界に散った108の魔星が梁山泊に集合」という『水滸伝』の
伝奇小説としての基本部分を壊してしまっているからなあ
それを守った上で、原典を尊重した人物造形を行ってくれれば
「3回目の取りまとめ」と言っても良かったと思うが･･･

原典の取りまとめではなく、原典を基にした二次創作としてはとても優秀な作品だと思うけど

負け戦が見えてくると兵の戦線離脱が「陣をくずす」って書かれているけど、基本勝てば儲ける、負ければ逃げるだったように思うのだが。

昔の人の死生観つづった本って　ありますかね？？

寇準が出てきてちょっと驚いた。元ネタの楊家将にも出てくるのかなあ。

これが北方小説通底の死生観とおもう。

乱世に夢を賭けた曹操、劉備、孫策、諸葛亮、周喩らとは違うんだよ。
だから夢を持つキャラたちが皆志半ばで倒れたところで北方三国志は終わり。

孫権や司馬懿が生きていても、乱世に夢を賭けた漢たちの時代は終わった、と。

少なくとも北方三国志の孫権はそう描かれている。

　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

この展開が多すぎw

これから楊令伝楽しみっす

ttp://imepita.jp/20090127/243990
宝物

童貫=ｼｮﾀ男説は既出？

小柄な体躯、髭の薄い顔、甲高い声
戦への純粋さ、帝への忠誠心…

三国志がこの作者の作品で初めて読んだやつだったんだが、次は水滸伝いってくるぜ

「ちなみに俺は女の子のあそこのヘアを集めるのが好きだ」
「一日も早く女を知れ！商売女でもいいから女を知れ！女なんてたいしたものじゃないんだと思えなければ君は立ち直れない」
「まずはあそこがちゃんと貫通していて、何本もあそこに入れたという女とやってみるんだね」
「二十歳までの間に、女を五人転がせ」
「大学に入って、ソープでもなんでもいいから遊びまくれ。」
「俺はヴァージンがレズになるのはぜったいに反対だ」
「筆下ろしはベテランとやったほうがいい、と俺は思う」
「言ってはなんだが俺はいつでも空いてるからな。片手は空いてる」
「一日も早く、ヴァージンを捨てろ。最初はどんな男でもいい」

「ちなみに俺は女の子のあそこのヘアを集めるのが好きだ」
「一日も早く女を知れ！商売女でもいいから女を知れ！女なんてたいしたものじゃないんだと思えなければ君は立ち直れない」
「まずはあそこがちゃんと貫通していて、何本もあそこに入れたという女とやってみるんだね」
「二十歳までの間に、女を五人転がせ」
「大学に入って、ソープでもなんでもいいから遊びまくれ」
「俺はヴァージンがレズになるのはぜったいに反対だ」
「筆下ろしはベテランとやったほうがいい、と俺は思う」
「言ってはなんだが俺はいつでも空いてるからな。片手は空いてる」
「一日も早く、ヴァージンを捨てろ。最初はどんな男でもいい」

↑素晴しい

何のことやら？というのならば
楠木正成→悪党の裔→破軍の星→道誉なり→武王の門　とある程度（けっこう重複してはいるが）
年代順に読んでいった方がよりしっくりくるんじゃないかな

孤高にして無敵の男ハンニバルの生き様を、北方節で読んでみたい。

「いいから、贖い金を払え。大した額ではない」
　廷尉が言ったのは、司馬遷のふた月分の俸給だった。食事も切りつめて、古今の書を集めてきた。ふた月分を、いやひと月分の俸給すら、ここでは出せはしない。（１１１頁）

「待てぬ。贖い金を払うかどうか、だけを返答せよ」
　廷尉が口にしたのは、司馬遷の俸給の、ほぼふた月分である。（１１２頁）

　食べるものさえ切りつめて、書を購ってきた。蓄えなど、どこを捜してもなく、工面の方法もなかった。（１１２～１１３頁）

こんな俺だが、史記に手を出すべきだろうか。

関平にわざわざ人を殺させて、返り血を浴びた関平がそれを舌で舐め取る？
なんですかそれは。

関羽の最後もあり得ない。
「関羽雲長、帰還せず」
って、死ぬ時にそんな呟きは無いだろ。

ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや

その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで

君らほど頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼なくらいに
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ？

で、思わず読み進んでしまうが、一言注意。
続きを読みたい気持ちが膨らんでいるだろうが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　楊令伝は読むな。　あえて、読むのをやめろ。
世に「童貫ファイト」と呼ばれるだらだら騎馬戦が続くだけのつまらない作品になってる。
おまけにラストの楊令の死も最悪。絶対死なないスーパースターが、暗殺で簡単に死んじゃう。

ぐっと欲望をこらえて、あえて読まないという　男の生き方を　おすすめする。

李広さんちょっと残念な感じではあるけど・・・飛将軍にしてはなんだかなぁ・・・
後李広利のキャラが薄すぎるのが残念

なんてのはどうだろうか？

うっうっう…ひどいよお…ふえー ん！！ この間「今、時代は林冲だ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！ どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘 でしょ！？ 信じられないよおっあんな騎馬隊ごときに殺られるなんてっ！！
ディオと差がありすぎるわっ！！生き還りま すよね？ね？ね？ ……泣いてやるぅ

私はあのおそろしく鈍い彼が（たとえ最強でもさ！ヘン！）大好きだったんです よっ！！ 林冲さまあっ！死んじゃ嫌だあああああ あっ！！ 先生のカバッ！！え～ん

くさくさ北方くっさー

屁と向き合い、自分を投げ出す。
ただ、それだけのことだ。

馬腹を蹴った。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1331190435/101-200

北方さんも読者の批判、気にするんだね。

＞騎馬戦は、流石に載ってないけど。
→なぜ「流石に」なのか？なぜ変な改行してるのか、
なぜ北方さんが批判を気にするのか？さっぱり判らない

卯の刻、「旦那様、朝ですよ」と大喬小喬に抱き起こされ、３人で茶を飲む
　　　　訪ねてきた孔明と連れだって、林沖と史進の朝稽古を見学する
辰の刻、宋江、晁蓋と朱貴の魚肉饅頭で朝食をすませ、そのまま釣りに興じる
午の刻、李逵の肉野菜炒めと魚の煮込みで昼食を済ませた後、
　　　　燕青、武松にいざなわれ、王進と楊令の稽古を見学
申の刻、小腹を満たすため顧大嫂の揚げ饅頭を頬張りながら、
　　　　公孫勝と致死軍の壮絶な調練に立ち合う
酉の刻、解珍の薄造り特製ダレに舌鼓を打ちながら、李師師と盃を重ねる
戌の刻、張飛の野戦料理にむしゃぶりつきつつ、徐史、瓊英と日本の
　　　　これからについて語る

宴もたけなわ、皆が楽和の歌に陶酔している中、
扈三娘と寝所にＦＡＤＥーＯＵＴ

　　　　　　最悪なことに、原語でも下らないのに
　　　　　　　　さ　ら　に　おバカに見える日本語吹き替え版でしたね

で、いきなりマジレスですがジョン・ウーが北方三国志を本気で精読し、
それなりに深く理解できたなら、レッドクリフの稚拙さ、センスのなさに
身もだえする位、恥ずかしいでしょうね

そこで私が勝手に思い描いたカッコいいランキング
ちなみに（　）内は読んだ当時、イメージしてた俳優。

いい男ランキング
１．諸葛亮孔明（竹之内豊）
２．燕青（玉山鉄二）
３．六郎（松田龍平）
４．周喩（市川洋介）
５．姜維（池内博之 ）

いい女ランキング
１、扈三娘（イ・ヨンエ）
２．小喬（竹内結子）
３．孫尚香（香椎由宇）
４．公淑（原田夏希 ）
５．大喬（長谷川京子）

やがて侯真にいざなわれた蘇琪はあたりに気を放ちながら村外れの小さな祠に向かった
闘いの直前、公孫勝が口を動かさずに侯真に耳打ちした場所だという

祠の中に入ると小さな祭壇があり、そこには公孫勝の言葉通り古ぼけた巻物が埃をかぶっていた
侯真が強く吹き払うと「よげんの書」という文字が現れた

「なんなのだ、それは」思わず蘇琪が訊いた
「わかりません」

読み進めていくと岳飛に纏わる件りがあった

「岳飛の死の数年前、瓊英によって日宋貿易が始まり、
　岳飛の死から４０年の後、平清盛が死去し平家が滅亡する
　岳飛の剛腕に感銘を受けた五郎が齢６０にして帰朝、手ほどきした童が武蔵坊弁慶となった。
　そして弁慶が命をかけで大陸に逃した義経はジンギスカンと名のり、
　類まれな兵法で、宋を滅ぼす。
　清盛死して１００年の後、義経の息子クビライが日の本を滅ぼそうとし失敗する・・・」

「なんなのだ、これは」
「わかりません」

２人は全く意味が解らないまま祠を後にした

おいら、北方御大の水滸伝読んでから、駒田信二さん訳の水滸伝入って行ってるけど、中国版は人物の描き方が薄くて行動・騒動の動機みたいなものの書き方が薄っぺら。
御大のキャラ立てがあったから、人物のイメージ持ちながら楽しめてる。

三国志は、宮城谷昌光先生の本が、なんか一番当時の人々の思想・生活に忠実なんでないかな～と思う。
過去の祖先の歴史から人物の思想・行動を判断したり、その当時の思想・宗教から価値観・行動指針を導いたりしてる。

北方御大は、ハードボイルド・男の生き方として登場人物の行動解釈してるから、酒を飲むように読書を楽しむ人向きかな。

知らない奴は再放送観ろボケ。

知りたい方はアル氏が書いた以下のしょうもないブログと結論を併せ見てくれ
http://ameblo.jp/peek-red265/entry-11051586375.html

結論：
関羽という地元山西大原のヒーローを軍神に祭り上げた羅貫中の演義を
義の化身・関羽という人気キャラクターとして、地元の塩のブランド化に利用し
国家の専売にまでした山西省の豪商たち
キャラクター人気を礎に千年続く塩の大河に、いくつもの秘密の支流を創造したのが
北方先生の真の義のための「塩の道」だった。
（訂正があるなら勝手にしろ）

いやあ新年早々アホ丸出しで済まぬのうｗ許せアホども

そんな至福の時間が、ここ数年臭近平中共、腐れ中華思想のせいで汚され貶められている。
関係ないと割り切ろうとしても、チャンコロ根性の下劣さはコバエの如くしつこく、
日々まとわりついてくる。

何とかせい、孔明。

紫綬褒章・北方謙三さん：
「俺がもらっていいのかなという気分ですね。最初から僕は、小説の力というものを信じて書いてきた。これからも、小説の力を信じて書くでしょう」

「男としてのあるべき姿」は十人十色であり正解など無い。
多種多様な登場人物の誰に己の未来を投影するかで、さしあたっての
未来は変わるかもしれないし、その選択はいつでも自由だ。

という「実践」を意識されたお言葉だと思った。

どうもあの文体がダメで読むのやめてしまった

しかし、軽騎兵でどうのというのは、さすがにもういいかな

武帝紀はむしろ終盤の静かな展開がよかったので、
思い切って、あんな雰囲気でそれぞれ前後巻ぐらいで、景帝紀・文帝紀とさかのぼって欲しいな

かなあ

武帝紀の
衛青が勝利を重ねたのは幸運でも精鋭を配置されたからだけでもなく戦法の革新によるもの
李広が敗北が増えたのは、不運と戦法が時代遅れになったから、という解釈は納得できた

歴史知識に力不足な面があるため、歴史マニアの一部に嫌われているかもしれんが、
それがゆえに、固定観念が薄いところが面白いな

・GRのイメージがどうしても抜けない
・花飛燐が花栄の息子ということで完璧超人でないのはよかった
・王進が子午山と忘れてたので、花が子午山で勝負挑んだときは吹いたｗ
　もう全部王進一人でいいんじゃね？と言われた男がいる場所でｗｗｗ的な

あと楊令のせいでもあるけど戦闘がムテキングすぎる
強い騎馬隊がなんでもできすぎｗ
ドジンの連中だって柵持たせるとか紐で縛るとかすれば騎兵に対抗できるだろうに
まったくの無策ってのはねーだろ

戦闘も騎馬が散らばりまくりすぎ、なんだかもうわかんねえ

南のかなたでの国作りの話しだ。

血涙＞楊令伝（終盤）＞楊令伝（序盤）＞＞＞楊令伝（中盤） ってなｗ
６巻ぐらいで方ロウが死んだら読むのやめて、７～12巻のあらすじだけ立ち読みして、一気に13巻
これが正しい読み方ｗ　
もちろん、直で15巻にいってもよい

後、度人は戦闘訓練受けていない人間がバーサーカーになるわけだから、
柵や紐を組織的に使うのは無理だと思うぞ
個人が使っても無意味だし、バーサークが冷めてしまう
そこは度人の破り方はうまいと思ったけどな

格言が捕まる話とかまあ色々
利子しとかもう全然でこないし、リフとの間で齟齬が出る伏線も、出た後にどうしたかも特になし
昔はオンリーワンのスキル持ちがいて、そいつが個性を持ってたけど、最近はそいつが年老いて
汎用キャラみたいな弟子がでて来て後を継ぐ
次ぐのはいいけど、そのキャラが無個性すぎてな

１３巻以降が「血涙」ぐらいに楽しめると思ったのは、水滸伝から３０巻程度
散々つきあってきた主人公たちが次々に死ぬからだよ
積み上げがなくてはそれほどの出来ではないだろうな
それを差し引いても７～12は別に読む価値なしと思うけど

でも呉用と方筆組はかなりよかった
あと武松の散り際と体操のダメっぷりがｗ
あと旭豊もよかったかな

そういや上のほうで楊令死ぬぜーみたいなこと言ってた人いたけどｗ
伝の時点で最後まで読めば死ぬのは確定だろｗ

楊令伝で出てくるキャラも水滸伝のようにしっかり章を使って各キャラを増やすか
水滸伝のラストで意味もなく殺しすぎたのをやらなければよかったと思う

＞水滸伝のラストで意味もなく殺しすぎたのをやらなければよかった
あれがなければ水滸伝最後の盛り上がりもなかった

俺は逆につまらないオリキャラにページを割きすぎって考え
楊令伝は５巻ぐらいで終わらせる考えなら、楊家将ぐらいの出来になったと思う

・能力はありえないぐらい万能
・戦には強いが、自国は縮小主義で対外戦争には消極的
・民衆（豪族？）には甘いが、敵や裏切り者には残酷で苛烈
・人材の登用は身内から、もしくは能力はあっても無個性な人材
・性格は謹厳で暗く、気さくなところはない
・外向きは鷹揚だが、裏では謀略に長ける
・少ない騎兵を率いて、行動するのを好む
・武官には甘いが文官に厳しい
・参謀をつけず、自分で考え自分で決断をくだす
・あまり意味のないと思える直接的な戦闘を繰り替えず

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

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楊令伝
6序盤：結構面白い
8童貫in江南：かなり面白い、呉用いいね
1vs童貫：超つまらねえ、童貫ボケ始まってる
5好調梁山泊：つまらねえ、全部成功かよ
3洪水後：イマイチ、取ってつけたように殺しすぎ

普通に考えると棒郡だが