幕末剣豪強さ議論と雑談ｗｗｗ

晩年、斎藤一は、
直心影流の秘剣「落とし突」で直心影流免許皆伝宗家
富山圓に大日本武徳会剣道天覧試合で負けている。

>>9
間合いによっては鉄砲（短筒、ピストル）より日本刀のほうが勝る。

形稽古の威力-寺田五右衛門

　一刀流の中西忠兵衛子正の門下に
寺田五右衛門、白井亨という二人の組み太刀の名人があった。
何れも劣らぬ豪傑で一見識をたてた人々であるから
その門に居ながら師家中西氏の教え方とは違って、
一つ道場に於て寺田派、白井派、中西派と三派に分れ、
もみ合って稽古し、その都度稽古が一致しないで議論が沸騰していたというから面白い。
寺田は轄打の稽古は更にやらない人で組み太刀ばかり稽古をした人である。
或時師家中西の門人が寺田に向って、
「先生一つ翰打の稽古を願いたい」
　というと寺田は、

同意。

>>30
同意。
剣術舐めるな。

36 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 01:09:01 ID:TZnsJTTe
=ﾟωﾟ)　おい牛。千葉は幕下じゃなくて幕張だろ。
ネズミーランドとかも有るでよ。

しかし広島に横綱居たっけ？
初代横綱：明石（栃木・千葉県出身？）２代目横綱　綾川（栃木・茨城県出身？）
３代目　丸山（宮城県）、４代目　谷風（宮城県）
小野川（京都）、阿武松（石川）、稲妻雷五郎（茨城）、
不知火諾右衛門（熊本）、秀ノ山（宮城県）、雲龍（福岡）、不知火光右衛門（福岡）、
陣幕（島根）、鬼面山（岐阜）、境川（千葉）、梅ヶ谷（福岡）、西ノ海（鹿児島）
小錦（千葉）、大砲（宮城県）、常陸山（茨城）、梅ヶ谷（石川）
・・・・・・略・・・・常ノ花（岡山）、・・・・安藝ノ海（広島！）

=ﾟωﾟ)　おー広島にも横綱居たよ牛くん！

それが青木さん自身の話も、内容が二転三転しとるらしくてな。
青木VS国井、の話はどうも微妙じゃて。

>>436
＞腕は絞るんじゃのうて、肘が外側へ開く作業なんよ。
手と指まで真っ直ぐに伸ばして、肘を閉じ開き出来るかが基礎的な
ことじゃに。刀や木刀は力入れて握ったらいけんけぇ、
誤解を招く表現じゃのう。握るほど刃筋は乱れるよ。ゆっくり刀か木刀
でも上から降ろしたら解る思うけど。

手の内ができとらん者はそうかも知れんのう。

いやいや(笑)
二転三転する話なら、どの話も信憑性は低くなるのう。
そんな常識的な感覚を曲げてまで自説を通そうする御仁じゃったか。
やけに敵の多いコテじゃなと思ったが、その理由が解ったわい(笑)

＞手の内云う抽象的用語に還元してもつまらんよ。具体性があるまあに。

ああ、手の内の具体的内容を知らぬ御仁じゃったか(笑)
それでは話にならんのう。
手の内が決まれば刃筋など簡単に通るのじゃがなあ。

＞わしゃ、木剣を強う握る現代剣道式の手の内は採らんわいのう。

強い握りを推奨などしておらんがな(笑)
早とちりな御仁じゃて(笑)

おやまあ、これは御挨拶じゃのう(笑)
具体的内容の議論をしたいなら、相手に要求するより自分から具体論を出して、引きずり込めばええじゃろが？
もしあんたが正しい手の内の具体的内容を知っとるならそれができるし、己れの論に自信があればそうする筈じゃて。
それとも、あんたが手の内の具体的内容を知らんから、相手にまず云わせたいのかの？

わしは失礼ながら後者と見とるよ。
例えば>>436での434に対するあんたの意見は、ありゃあ、脇の開け締めの話じゃろ。
振る際の腕の絞りとは少々話がズレとるでな。
あんた、手の内や絞りがわかってなかろう。違うかの？

なお老婆心ながら>>478はマルチのコピペじゃろ。
しかもスレチじゃ。
そんなものにマジレスしてもせんないわい(笑)
スルースキルの低い御仁じゃのう。
誰彼構わず噛み付く狂犬チワワは笑われるだけじゃよ。

それ以外は間接的抽象的な表現じゃ。
・手の内を意識したら、余分な力が入って絞め過ぎになるけぇのう。
・肘が開いたら、おのずと脇が締ることが手の内の基本じゃろう。
・手の内ばっかし意識しても体は連動しとるけぇのう。

しかもこれでは手の内は意識しとらん、と白状したことになるのう(笑)
「今は手の内を知らんが習得したい」とも思っとらんのじゃろ？
そんなあんたと手の内を議論して何になるかの？
と言うより議論にならんじゃろ(笑)

＞ほいで、あんたの手の内を具体的に云わにゃあ、禅問答か、
あんたが悟り開いたじゃのの類の抽象的言葉遊びになろうが。

手の内の具体的内容を直接的に語れんあんたこそ、
あんたが悟り開いたじゃのの類の抽象的言葉遊びになろうが(笑)
議論は、まずあんたが手の内の習得の必要性を感じ、具体的直接的に手の内を語れるだけの見識を持ってからじゃのう。

だからのう、あんた自身が抽象論ばかりで具体論ができとらんじゃろ(笑)
かと言うて謙虚さ真摯さも無いしのう。

＞印象工作のお前は悟りを開いとらんじゃの新興宗教カルト論理で語って
もつまらんよ。

なんじゃそら？
まず落ち着いて、他人にわかる文章書かんといかんよ(笑)

＞あんたの手の内解釈見識を具体的に提示せにゃあ。

あんた自身は具体論できるのかの？
少なくとも今まではできとらんがの？

＞しかも、戦闘に対応出来るかどうかの提示せにゃあいけまあが(笑)。

戦闘か、それは凄いのう。
で、あんたの戦闘とは何を指すのかの？
介者での合戦か？
素肌での一対一の斬り合いか？

＞机上の空論ばっかし繰り返してどうすんなら。

机上の空論か(笑)
それはまず「戦闘」の意味を聞いてからじゃな。

あんた、己れがみんなに嫌われとること自覚したほうがええよ(笑)
>>490は別人じゃよ。

で、あんた、いつまでたっても手の内を具体的には語れんようじゃが、
あんたの手の内で通用する「戦闘」とは何かのう？
これぐらいは答えられるじゃろ？
これも無理か？

じゃからの(笑)、
「砂の目潰し」「自転車投げつけ」「ダイナマイト」に、「手の内」は関係なかろうからの(笑)
白馬青牛君は武術は門外漢なんじゃから「手の内」を知らんでも、そんなに悔しがることはない。

ただし門外漢のくせにあまり知ったかぶりして物申さぬことじゃよ。
顔の絵文字の彼のような実際に武術をたしなむ者には、直ぐに見抜かれるからの。
そしたら恥ずかしいじゃろ？(笑)

ほうかね(笑)
では、手の内の具体的内容を語れず妄想しよるあんたも、
同率首位で一番解っとらんたぁ云えようかの。
あんたがキチンと具体論を展開して、わしを具体論に引き込んでみんさいと、最初から言うておるがの？
いつまで経っても、あんた、それができんのじゃろ？

でな、脇を締めたら手の内も締まる言うんは、あんたがバカにしよる竹刀剣道の発想じゃよ。
真剣を念頭においておれば、脇は脇、手の内は手の内じゃて。
まあ、刀を持ったこともない素人さんのあんたには理解できんじゃろけどな。
耳学問で刃筋とか言われても、カタハラ痛いわ(笑)

＞目潰しは、富田勢源が浴びたよう、
戦闘の常套手段じゃし、戦闘の基本的極意よ。

ほうかね(笑)
もし砂の目潰しが常套手段なら、被害者が富田勢源ただひとりいうことはアルマーニ。
富田勢源以降に限っても４００年経っておるからのう。
歴史に残る有名武術家だけでも、目潰しの被害者は夥しいほどの数に上るはずじゃ。
ほんに砂の目潰しが常套手段で基本的極意じゃ言うなら、富田勢源以外の例を沢山挙げてみんさい。
戦闘の自称専門家のあんたが語る妄想でないならな(笑)

で実はな、あんたが書いたこの一文には大きな論理矛盾があるんじゃが、あんた自身では気付けまいのう。
「言い返したい、負けたくない」との気持に強く囚われると、とんだミスを犯すでな。
「心が囚われない」。これも戦闘の基本的極意に加えておきんさい。

>>504
砂場が狂犬チワワの戦場じゃからのう。
３歳の頃には初陣を飾っとるじゃろな(笑)

元朝青龍とたたかって勝てるたぁ、ずいぶんなのう（笑）

侍の剣は真剣と竹刀稽古。

百姓の剣は木剣木刀。

馬鹿が。

薩摩の剣術は愛洲移香斎久忠の新當流の流れを汲む
通称タイ捨流、実態新當流であるので
上級武士ほど強い。

強いと言われる薬丸自顕流も新當流の流れをくんでいるから強い。

侍の剣術は、真剣操法と竹刀稽古からなる。
真剣操法と竹刀稽古を、
一日三十個も餅を食っても平気なくらい重労働だった百姓仕事が
楽に思えるほどの片端をいとわぬ地獄剣法によって身につけた
侍の剣術の実戦における強さは、手がつけられない。

これは木刀をいくら振っても解ることではない。

ほいじゃが、「喧嘩えれじい」は昔から思うとったが、岡山弁じゃのうて
映画の関西弁が気に入らんのう。原作とストーリーも違い過ぎる。
関西中学、現関西高校のOBスッポン氏が関西中学ラグビー部を連れて
タクアン氏のグループとの喧嘩に向かう処や電気の松っつあんが出て
こんし、キロク氏がOSMS団の副団長の代はタクアン氏が岡山二中を
卒業しツボチン云う団長がおったことも省いとるのう。
582 ：白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw ：2010/03/04(木) 02:01:43 ID:PIT9vx1r
>>581
岡山から福山にかけては、「恐てぇ」云うのう。広島は「いびせぇ」
じゃわい。ほいじゃが、映画は岡山弁じゃあるまあ。
http://www.youtube.com/watch?v=bA2zXMiSPcw&feature=PlayList&p=77BD58C763936731&index=1

http://www.youtube.com/watch?v=_MKSsapEPMo&feature=PlayList&p=77BD58C763936731&index=2

http://www.youtube.com/watch?v=h4JHUl0wqqo&feature=PlayList&p=77BD58C763936731&index=3

関西アクセントでところどころ岡山弁が混じってとる程度よのう。
587 ：白馬青牛 ◆cjIySZ2iYw ：2010/03/07(日) 01:57:53 ID:tB8KNgv7
>>582の『けんかえれじい』の『一、軟派と交際すべからず。
メッチェン(ドイツ語の若い娘)の尻など追い廻すは下愚のしわざと
知るべし。』で後半の『「六つとせ、娘を見れば追いかける、
岡山二中の助べづら」などと歌われるは、操山の麓に聳える、
光輝ある校名を恥ずかしむるものにあらずや。』が映画じゃあ
無いのう。
スッポン氏が麒六氏のバックで校長室へ入った時、麒六氏を叩いた
近藤大尉、柔道六段氏、剣道の師範教師らとこみ合うたんじゃが、
スッポン氏が剣士の竹刀をつかんで強力な引きを与えてよろめいた
剣士が空を切って花瓶を壊した場面が無いのう。
原文では、「とんだ教師もあったものだ。文部省の管轄ではなく、
内務省の管轄かと疑われる次第である。柔剣道の先生といえば、
住事はこんな用心棒クラスの仁が多かったのだ。」と、戦前の
武道教師像が書いてある。じゃけぇ、
http://punkhermit.jugem.cc/?eid=1952
の生徒のバックのやくざ兄貴連は、「中島の遊郭からハイヤーで
乗り込んでくる。雨天体操場の陰で車を捨て、爽快なハッピ姿で
忽然と姿を現すのだ。こうした手合いには余程の用心が肝要で、
柔道の先生が、ハッピ姿を咎めて刺されたことがある」と、
云うことになるんじゃ。
わしの祖父なども、道場へ来いと云われ、柔道五段の師範を
子供扱いにしたもんじゃが、当時の武道教師なんかDQN用心棒
のボンクラ教師が多かったもんじゃそうな。

関係あると思うのですが、
侍腰で歩くときの作法で
「親指を中に入れ軽く握る。」
というものがあります。

これ、確かに疲れないのです。

親指を護る意味もあったとは存じませんでした。ありがとうございました。

>>107
＞以上我が家の伝聞、でも
正直誰も話したがらない伝聞でした

そうでもありません。

＞うちの先祖は幕臣でずいぶん抵抗してたんで牢獄にぶち込まれてたらしいけど
近所でもちつきあると「あの腰じゃ人は斬れない」道場で剣道教えては
「腕を絞れ、でないと斬り殺せない」とか言っては気持ち悪がれたらしい。
腕を絞って腰で斬る、これでないと実戦じゃだめ、

江戸期の先祖の言い伝えと習っている剣術で、
江戸期の御先祖様は侍腰でいたこと、
習っている剣術では腰を侍のようにすることと腕を絞ることを習いました。

>>108
＞それ普通に剣道の基本じゃね？
腕絞れ、腰入れろって

いやですよう。
敗戦後剣道の茶巾絞り程度じゃありませんよ。
物凄く腕を絞るのです。
そうじゃないと刃筋が通らず
リラックスして斬れないんだそうです。

>>175
=ﾟωﾟ)　
まーた孤独な武者振りかい。
続飯付なんて昔の剣術や剣道ではふつうに使ってただよ。
五輪書にも「ねばりをかける」とある。
博道なんかも学生相手に竹刀をくっ付けて打たせてもらえなかったと
当時稽古をつけてもらった爺さん剣道家が言ってた。

西川とかも昔は選手権で巻き落としとか多用していたけど、あまりやらなくなった。
一つは裏を捕られやすい事。もう一つは審査（笑

＞道場の曲芸の巧い人のことね

=ﾟωﾟ)　根岸信五郎つーのは剣道形の委員長だった
悠心流（神道無念流）の大先生じゃな。博道の師匠。
たしかこの人幕末に実戦経験してるよ。

=ﾟωﾟ)　あほう。おっさんの動作の理由がわからんのでは実戦的かどうかも
わからんだろうが。だったら何で引用したねん。
それともナニか、戦国の軍人は理由もわからず弓馬刀槍の稽古してたのか？

実戦だけでは犬のケンカと同じだ。
兵法を以って治乱に備え天下のかねを正し徳を練る故、道場と言う。
道統を継ぐ故允可と言う。
その利、尺の形をもって大仏を建てるが如くじゃ。

>>204
当古流でも斬り込みにかかとから踏み込むと踵骨を痛めるので
かかとから踏み込むことはしません。
かかとを強く踏まないという意味かどうかは存じません。

雪駄のかかとが減るのは雪駄だけが垂れ下がらざるをえないから当然のごとく減るまでです。
侍なら足音は慎むべし。

>>209
>>210
「武」の止めるの字は足という意味ではなかったですか？

　ほいから、つま先を浮かせることですね。
>>204でも挙げたんにも書いてあるでしょう。
http://ncode.syosetu.com/n6168h/5/
「（１）決して飛び跳ねたりせず、普通に歩む様にする。
（２）爪先だってはいけない。両足とも指を上げるようにして、
　足の裏（踵）で床を踏んでいなければならない。
（３）斬る時、引く時などは、足を交互に踏み換えてつかう。
大正・昭和期の柳生新陰流の第二十世宗家、柳生厳長先生が『剣道八講』
という著書で、現代剣道を批判している部分がありますが、その理由の
一つがまさにこの違いであります。」

ほいから、足音は、ブレーキの役目のつま先の方がドタドタ
音がでますよ。現代剣道なんかそうですね。
足音を立てずは武術もそうですけど、夜襲を得意とし中国の広西兵とか、
巧みでしたね。日本軍の特殊部隊は、地下足袋を使うたけど。
軍靴じゃ音が大きいですからね。

　雖井蛙流は昔の様式を残して両手の間隔は狭い
http://www.youtube.com/watch?v=gYQcUO0Ssus

　昔は両手の間隔が狭いよ。江戸初期前期の喧嘩でものう。
http://livedoor.blogimg.jp/koichi0024/imgs/f/2/f24be955-s.jpg
http://www.mugairyu-hyohotan.com/img/kenka.gif

＞目潰しは常套手段で、『古談筆乗』の革細工の職人が手裏剣使いで、
剣術使いが勝負を挑んだが盲目にされた話じゃの、何も富田勢源説話
だけじゃのうて、武芸者の心得として飛び道具で目をやられることを
警戒することじゃに。

富田勢源以外には、無名の武芸者がたった一人だけかいの？
しかも砂礫でなく手裏剣かいな(笑)
お話にならんじゃろ(大爆笑)

＞流派によって両手の位置と間隔は違うが「構えや状況によって変化するものじゃよ。」じゃ具体的な答えになっとらんじゃない。
あんたぁ、どういう状況でどの構えかもよう書けんけぇ、禅問答の
抽象観念論でさしくりよんじゃろ（笑)。

何度言ったら解るんじゃろか？
あんたが書いてみんさい(笑)
それに、流派、構え、状況による違いは、わしがあんたに教えてやったことジャニーズ系(笑)

＞>>453の柳生新陰流は、両手の間隔が狭いし、現代剣道に影響を与えた
幕末に流行った各流派や新陰流系統の榊原さんらの直心影流ですら
両手の間隔はややあけるわいのう。
　柳生新陰流 …
…
…

いったい何が言いたいのじゃろ？
流派によって違うよと言われて一生懸命ググったのじゃろうが、
そのググった結果を羅列しても何の意味もアルマーニ(笑)

＞昔は両手の間隔が狭いよ。

なぜそんなことが言えるのかいのう？
古い流派の現在（幕末）の状態が狭い（広い）から、その創成期から狭い（広い）と思うとるのかいな？
しかも、「軽くて棒状で柄の長い直心影式の竹刀の構え」の手の内と、
それより「重くて反りがあり柄が短い真剣」の手の内とを、
短絡的に結び付けることはできんよ。
牛くんはな～んも解っとらんなあ(笑)

間隔の広い狭いは時代性より、各流の体捌き、太刀捌きの特質に依るところが大きいのじゃよ。
例えば、○○の体捌きを基本とする流派は間隔が広く、××の体捌きを基本とする流派は間隔が狭いものじゃて。
また、△△な太刀捌きを重視するなら間隔を広く持ち、
▽▽を重視すれば間隔は狭くなる。
（○、×、△、▽が何か判るかいのう、牛くん？）

例外的に、流派内で影響力のある者が逆の間隔を好んだり、
稽古方法が改変されたりすれば、
広い狭いが変わってしまうことがあるのじゃがな。

おやおや？「砂の目潰し」が、いつの間にか「飛び道具」に拡張・一般化されておるのう。
例えば、飛び道具に弓や手裏剣は含まれるが、それらは正式な武芸ジャニーズ系。
あんたが主張しとる「砂の目潰し」とは訳が違うじゃろ。
そんな子供騙しの詭弁は、わしには通用せんよ。
顔洗って出直してきんさい(笑)

＞昔の両手の間隔が狭かった可能性が極めて高かったこたぁ、>>531
に書いたが、あんたが反論したいんなら、

ん？「反論」とな？
わしはあんたに反論などしたことないし、これからもする気はないでな。
わしがしとるのは「教育」「躾」じゃよ。

わしが教えてやった「拳の間隔などは流派、構え、状況により異なる」を受けて、
あんた、その例をググってきよったわな。
あれは正に、主人が投げたボールを追いかけて、くわえて戻ってきよった飼い犬そのものじゃろ(笑)

＞何で反証する画像も 挙げんのない。

それは無理な相談ジャニーズ系(笑)
わしの知る限り、戦国時代や江戸時代初期には写真が存在せんのだわ。
それともあんた、江戸時代初期前期の喧嘩の写真や、各流創成期の写真を秘蔵しておって、
それを挙げてくれるのかいのう(笑)

＞体裁き、太刀裁きも具体的な例を提示せず、

具体例をいつ、いかなる場合に提示するか提示しないかは、
教育効果を考慮して、指導する側のわしが決めることジャニーズ系(笑)
折に触れてヒントを出してやっとるじゃろが。
しかし、なかなか正解に辿りつけん、出来の悪い生徒じゃのう、あんたは(笑)

＞とって付けたよう、

あれをとって付けたようと感じる時点で、
あんた、なーんも解っとらん素人たぁ云えようかの(笑)

＞自慰問答でさしくり（誤魔化し）よってもつまらんわ（笑)。

そう慌てなさんな(笑)
「自慰問答でさしくり（誤魔化し）よる」と水掛け論を繰り返しても仕方アルマーニ(笑)
果たしてどちらが「自慰問答でさしくり（誤魔化し）よる」のかは、読み手が評価・判断してくれようて。

ま、読み手の反応を見る限り今のところ、あんたが圧倒的に劣勢のようじゃがのう(笑)
この劣勢を覆して大逆転するには、
第一に「砂の目潰しを食らった有名武術家を１００名ほど挙げ」、
第二に「手の内の具体論を正確に展開する」しか無さそうじゃのう。
のう、牛くん(笑)

　最近は、両手の間隔を狭める方向に。
http://www.youtube.com/watch?v=7x5ma6OKxfA

それは、わしがあんたに教えてやったことじゃろ(笑)
それをまるであんたの持論かのように語る所が、サモシイあんたらしゅうて大爆笑じゃの(笑)

>>546
＞剣の握る間隔も最近甲野氏も変えておられるのう。
最近は、両手の間隔を狭める方向に。

じゃから、わしが言っておろうが(笑)
同じ流派でも現在間隔が狭い（広い）からと言って、創成期から狭かった（広かった）とは限らんと。
で、あんたその実例をググってきよったのじゃのう(笑)
あんた優秀な飼い犬じゃのう（大爆笑）

＞あんたぁ、逃げ問答先生か。

それがあんたの最後の捨て台詞かいの？
あんた、馬や牛のような大したもんじゃないのう。
野良犬、負け犬じゃ(笑)

＞創成期たぁ、どの時代か具体的に云わにゃあつまらんよ。

相変わらずアホじゃのう(笑)
流派の創成期は流派によって様々なんじゃよ(笑)
ヨーイ、ドン！で各流が一斉にスタートしたわけがアルマーニ(笑)

というより、最早そんなことしか言い返せんと見えるのう(笑)

＞何時まで抽象的観念論でさしくる(誤魔化す)つもりない。

そうかそうか。その言葉を待っとったわい。
では具体論でピシッと決めてもらおうかのう。
第一に「砂の目潰しを食らった有名武芸者１００名の実例」（弓、手裏剣など、砂以外は不可）と、
第二に「手の内の具体論」（流派や時代に左右されない基本的極意）。
もう抽象的観念論でさしくる(誤魔化す)でないぞ(笑)

＞わしは、>>553のような姑息な禅問答で逃げとらんけぇ残念じゃのう(笑)。

はて？負け犬君以外の読み手は、みーんな、
「姑息な禅問答象で逃げよるのはあんた」と評価判断しとるようじゃがな。

それに、わしは故意に解りにくい話をしてはおらんよ？
あんたが禅問答と感じるのは、あんたの理解能力が足りんからじゃよ。
基本的知識の欠如しとるズブの素人のあんたが、いくらツッパっても無駄ジャニーズ系(笑)
のう負け犬君(笑)

あいつは姑息なやつだからな

=ﾟωﾟ)　役にたたなけりゃ誰も訓練なんかせんじゃろ。
安藤組行って森田の話でも聞いて来い。

家康だって戦場で役に立ったと、わざわざ奥山休賀を呼び寄せてるし
有名どころだと柳生宗矩の７人斬り。五郎衛門の１８人斬りと驚異的な記録だ。
足利義輝や今川義元だって最後には剣で戦って敵を斬り倒してる。
他にも九州のタイ捨流やら示現流やら、加藤の林崎流やら枚挙にいとまが無い。

鹿鳴館時代にもフロックコートの剣道家で・・・えーと名前なんだっけ？

武蔵のことを一言も触れていないのにもかかわらず、武蔵が弱かったいったと捏造して楽しいか？
剣道のことを何も知らないみたいだから解説しているところを勝手に挙げておく。
http://www.hakudoh.com/pc/page06_01.html
ファンタジーばかり追い求めているからトンデモに騙されることになる。

四本足で日常生活してるあんたからは奇異に見ええて仕方がなかろう。
ほんで、自分でつま先はブレーキがかかると発言したかと思うと今度は滑るんかい。
支離滅裂じゃの。
山の獣道を走りまわったことがないのか？、足滑らせて死んでも知らんで。
特に山から下山するときはつま先からおりんさいよ、滑って頭打つで。
急流の川の移動は方向によりけりじゃ。
状況に合わせて体の使い方もそうだけど、武器でも何でも柔軟に
切り替えて対処せんと喧嘩に負けるで、あんたの人生みたいに。
簡単に足を払われて、こかれてボコボコにされんようにせえよ。

=ﾟωﾟ)　それと同じような事なら国井さんの息子も『子供の頃』やってたらしいよ。
「弟はさも当たり前のようにやっていました」と姉が証言している。

>>189　>>204
＞、あんたダンスを踊るつもりで反転する時、爪先に重点を置いて動いてみんさい。
＞ブレーキの役割を果たしとることが実感出来るけぇ。

=ﾟωﾟ)　ははは、武板のボンクラよりはまともな事も言うのう。そのとおり
まあウチの流派にはベタ足踵廻りの技も有るけどね。

じゃがまあ、オイラから観れば、それもオマエさんの脳内道場芸じゃのう。
試しに田んぼの泥の中や山の急な上り坂で踵で回転してみんしゃい。
ブレーキの役割を果たしとることが実感出来るけぇ。

つまり牛の戦術は平地でしかできん用法じゃから、実戦ではとうてい通用せんじゃろな。
べた足、爪先、踵の意味をもうちっと考えてみんしゃい。どれも重要な用法じゃ。

=ﾟωﾟ)　ちなみに爪先重心で素早く廻るには足ではなく膝を使えば良い。
能々吟味有るべき事じゃ。のう牛。

=ﾟωﾟ) 海外の軍人や旧軍のじいさんに指導した事なら有るが？なにか？

まあ、殺し合いの経験者が全てのプロだと言うのもマンガだね。

=ﾟωﾟ) まあ、お前の事だから心配して、そろそろ来るんじゃねぇかと
思ってたよ。
つか牛って岡田以鞍と知り合いだったのか？↓
http://spysee.jp/%E7%BD%E9%A6%AC%E9%9D%E7%9B/1069360/

=ﾟωﾟ)　こらこら306はオイラではないｗ

>>308

=ﾟωﾟ) 長野無楽斎？
諭吉っつあんは立身流。

ほんまですな！

=ﾟωﾟ )　ははは、円谷英二の出身地は福島の須賀川じゃのう。
石森章太郎は宮城か。
仮面ライダーもゴジラも原子力じゃが、エネルギーと言うもんは
悪にもなるし救済にもなる。
あと322氏が言うようにバッテンロボ丸も石森原作じゃ。

>>320　牛っ

=ﾟωﾟ )　このてーどでチビッちょるんは新住民くらいじゃろう。
だいたい護摩焚き程度で市外から苦情が出るのがオカシイ。
そんな根性無しはバッテンパンチじゃ。
たとえセシウム針埋め込んだって、しきい値以下なら人体は回復するわいな。
もちろん広島はピカにやられたけえ、牛も知っちょろおが。
マイクロシーベルトなんてハンパな放射線量じゃ無かったはずじゃ。

>>334
土方って２５才過ぎまでマトモに真剣すら持ったことが無かったんじゃないか？

吉永俊二（佐分利流十代、信抜流十七代）
吉永俊二は明治三十一年三原市の醤油醸造業の家に生まれた。家業の
かたわら、茶道、華道、書画、骨董などに没頭した。とりわけ武芸では
趣味を越え、倉橋誠太に師事し、宗家を継承した。昭和十三年武徳会
教士となる。昭和十四年本朝佐分利流槍術考を著す。道場を誠武無染舎と
名づけた。昭和三十五年没。六十三歳。

　ほいから、坂口安吾氏の馬庭念流訪問記に「四天王筆頭の使い手が
ナギナタを相手に戦う。ナギナタの婦人は死んだ先代の二十三世の妹で
ある。四天王は立つや否や足をバタバタ間断なく跳ねてナギナタの
足払いに備えている。ナギナタの足払いはそれによって概ね外すことが
できるけども、時々ハッシと斬られて、『参った。完全に、やられた。』
ひどく正直である。（中略)間断なく足をバタバタ跳ね走りまわりながら
斬ったりよけたりしているから、てんで剣術らしい威厳がない。満場
ゲラゲラ大笑いであるが、なるほどナギナタと戦うには、こんなことでも
しなければ女の子に易々と斬り伏せられるに相違ない。イノチの問題
だから、見栄や外聞は云っていられない。ただもう実用一点ばりの
剣術だ。」と書かれてますけど、
　ナギナタでも勝つんは容易じゃ無ぁです。まして槍は斬る突くが
同じ動作ですから、もっと対処に難しいんですよ。槍を持つ者の
10倍以上剣の稽古しても、倒すのは難しいし、技量差がよほど
無ぁと、ほぼ不可能です。

＞剣の両手の握り方にしても、
左右手のの位置から、人差し指はどうするんか、小指の位置、
左右の手の間隔は開けるんか、狭めるんかも述べず、禅問答で
わしは、悟りを開いとるじゃの独り善がりの妄言繰り返しじゃ
つまらんど。早うあんたの手の内とやらを云うてみんさいや。
云えんかったら逃げ口上よのう(笑)。

あんたアホじゃのう(笑)
そんなこと、あんた自身が言うとりゃせんじゃろ。
相手に言わせたいなら先ず自分から言えと、何度も言うとるじゃろ。
何度言われてもできんのじゃの、あんた(笑)
云えんかったら逃げ口上よのう(笑)。

で、富田勢源以外に砂礫を食らった者はどうしたかのう？
云えんかったら逃げ口上よのう(笑)。

そういうのをネットの世界では「ブーメラン」と言われておるそうな。
なぜ自分から具体論を書けんのかのう？
説明すりゃ済むんじゃに、都合が悪いんかいのう（笑）。
のう牛くん(笑)

しかしまあ可哀想じゃから、少しヒントを書いてしんぜようかの。
両の拳の位置や間隔、指の位置などは、流派によって異なるし、
同一流派内であっても、構えや状況によって変化するものじゃよ。
従って、どの流派の人間か知らん相手に無条件で両の拳の位置や間隔、指の位置を訊いてくる云うんは、
あんた、な～んも解っとらん証拠ジャニーズ系(笑)
わしが「手の内」云うとるんは、およそ日本の古流剣術ならば、
流派や構えなどには左右され難い共通した基本的極意じゃて。
あんた解るかいの？

で、富田勢源以外に砂礫を食らった者はどうしたかのう？
有史依頼、砂の目潰しを食らった有名武術家は、たった一人かのう？
それでよく「基本的極意」「常套手段」と言えたものよのう。
あんたの主張は全部ハッタリ、知ったかぶりの類いのようじゃのう(笑)
のう牛くん(笑)

それが青牛はできないから

＞名無しが会え、いや会いに行くといった時に
＞一方的に名無しの行動を縛ろうとする

なんだろ？

＞あんたぁ、一度も具体的な書き込みものう、抽象的禅問答じゃけぇ
駄目じゃのう。

それがあんたの印象工作かね。
わしは禅問答はしておらんよ。
禅問答と感じるのは、あんたがズブの素人でなーんも知らん「知ったかぶり」じゃからジャニーズ系。
あるいは日本語が、負け犬君にとっては外国語だから理解できないのかのう？

しっかし、ショボい印象工作じゃのう、負け犬君(笑)
池乃めだかのギャグといい勝負ジャニーズ系。
「よっしゃ、今日はこれぐらいにしといたるわ」
「ちっさくても力は強いで!!これでも大人や。」
「こうして力があるところを見せんと、ロビーで子供にバカにされんねん。」
てか？、のう負け犬君(笑)

で、あんたの具体論はどうした？
第一に「砂の目潰しを食らった有名武芸者１００名の実例」（弓、手裏剣など、砂以外は不可）と、
第二に「手の内の具体論」（流派や時代に左右されない基本的極意）。

あんたの戦闘の「常套手段」「基本的極意」はブーメランじゃからのう(笑)
もう抽象的観念論でさしくる(誤魔化す)でないぞ(笑)

以下、横レスじゃが、
＞当然、負けたぁ思うたこたぁ無ぁね。

どんなに勝ち目のない強大な相手でも、実際に闘わねば負けはせんわな（笑）
ワニと水中で闘うのが嫌なら、陸で闘ってきんさい。
陸でも構わんから闘って勝ってから、偉そうにしんさい。
のう、口先だけの負け犬君(笑)

＞わしの方が、ネット右翼らの嘘吐きを指摘しちゃっとるんじゃに。

わしもな、負け犬君の嘘吐きを指摘しちゃっとるんジャニーズ系(大爆笑)

「永禄三年五月十九日義元討捕刻彼所持刀織田尾張守信長」
とは誰のことか言うてみんさい

＞ネット右翼の思想的に事実じゃに。

定義と根拠を示さん強弁は子供が泣き喚きながらアメをねだる精神の持ち主だということの表明じゃのうw
手練手管に走らんと説明してみんさい

２，３日前まで歓談していた名無しさんたちが、プッツリと途絶え、
別のリンクが貼られて一斉に去っていったみたいだ（笑）

長文の独特な方が出現してるが、
今は牛先生が独りでスレを伸ばしている状態。寂しくないンかな？

>>613の牛先生コメントは、お客さんが来てほしかったのだろう（笑）